Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Большинство предприятий той же Донецкой области зарегистрированы в Киеве (юр. адрес), а производственные мощности и рабочая сила находятся как раз в области. НО! Но налоги все и все остальные отчисления в бюджет происходят в Киеве. Отсюда и статистика)))). Возьмите любой продукт в супермаркете и прочитайте внимательно упаковку. Практически везде будет написано. Юр. адрес: Киев...... Производство: Такая -то область, район, пгт. и так далее. Весь доход и налоги будут производиться в Киеве, кроме некоторых незначительных отчислений. Что самое печальное в этой статистике, что даже несмотря, что Киеве кормят все регионы, он все-равно дотационный (с) - уточнение к данным о бюджетном распределении (плюс - множество подводных камней в налогообложении)
спасибо. Я так и думала. В Киеве нет практически никакого более менее значимого производства, зато обязали всех производителей заиметь центральный офис в Киеве, за счет чего Киев и делает свой бюджет! Поэтому я тоже за федерализацию, а в дальнейшем хотелось бы бандер отделить.
Юлия г
Пост: 417
Зарегистрирован: 10.12.06
Отправлено: 16.02.14 16:11. Заголовок: И ТАК, ДОЛГОЖДАННОЕ ..
И ТАК, ДОЛГОЖДАННОЕ ВИДЕО ПОЛНОГО ПРИЗНАНИЯ О ДЕЯТЕЛЬНОГО НАИБОЛЕЕ ОПАСНОЙ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ГРУППИРОВКИ, НАЗЫВАЕМОЙ СЕБЯ "ПРАВЫЙ СЕКТОР"!!! ------------------------------------------------------------------------- РАЗВЕРНУТОЕ ИНТЕРВЬЮ ДАЕТ ЧЕЛОВЕК ПСЕВДО ИМЕНЕМ "КРАФТ", КОТОРЫЙ НАХОДИЛСЯ В ЭЛИТНЫХ ОТРЯДАХ ПРАВОГО СЕКТОРА - ГРЕНАДЕРАХ (ИНАЧЕ - СМЕРТНИКИ). ДРУГИМИ СЛОВАМИ - ЭТИ ОТРЯДЫ ФОРМИРОВАЛИСЬ ДЛЯ ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ В СЛУЧАЕ АТАКИ НА ВОЙСКА СПЕЦИАЛЬНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ - БЕРКУТ, ВВ И ДРУГИЕ.
СМОТРЕТЬ ВСЕМ И ПРОСЬБА РАСПРОСТРАНЯТЬ ТОЛЬКО С ДАННЫМИ КОММЕНТАРИЯМИ К ВИДЕО! ЗАВТРА БУДЕТ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ТЕКСТОВОГО ИНТЕРВЬЮ.
ПРЕДУПРЕЖДАЕМ ВСЕХ РЕЦИДИВИСТОВ И АКТИВИСТОВ ПРАВОГО СЕКТОРА! СВИДЕТЕЛЬ НА ВИДЕО НАХОДИТСЯ ПОД ЗАЩИТОЙ И ВЫСТУПАЕТ КАК ПУБЛИЧНОЕ ЛИЦО. ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ ЕГО ПРЕСЛЕДОВАТЬ! https://www.youtube.com/watch?v=nQ0wO2niP2A#t=43
Отправлено: 16.02.14 16:14. Заголовок: Юлия г пишет: заиме..
Юлия г пишет:
цитата:
заиметь центральный офис в Киеве, за счет чего Киев и делает свой бюджет
Так не нужно вот этих центральных офисов и хапать Киев тоже не нужно. Почему я за свет должна платить вашему Ахметову, он что, налаживал эти сети в столице? Делился бы хоть с кем-то, а то хап-хап, хап-хап, Межигорье туда же, хап, все гам-гам....это шо, бизнес?
Подстанции дохлые, в них средства вкладывать никто не спешит, сгорела вся техника, судиться бесполезно, зато Ахметовские молодцы, которые приходят вырубать свет за долг, это страх, такого и не вообразишь, даже человека умудрились убить летом. Что-то пришли, с корнем выдернули, хозяйка вернулась, удар током и к Боженьке.
Отправлено: 16.02.14 17:09. Заголовок: Жили люди в стране У..
Жили люди в стране У. не злые и трудолюбивые, но были они в основном электоральными кретинами - не умели выбирать себе царей. Царями страны становились лжецы, лицемеры и воры - словом , всевозможные социопаты .
А однажды у - краинцы избрали своим царем настоящего зомби - ходячего мертвеца . Они, конечно, не сразу заметили, кого выбрали - ведь люди страны У не слишком наблюдательны. К тому же, новый царь сначала прятал некроз тканей своего лица с румянами .
Но не прошло и полгода, как пошла молва, что царь страны У рычит и кусается, а все укушенные становятся ходячими трупами. И вместе с царем эта его свита пожирает живых у - краинцев.
Люди страны У имели короткую память, и день им казался десятилетием .
Но некоторые из них сумели вспомнить древнюю легенду о том, как в одного напыщенного и злого вельможу страны У метнули волшебным яйцом, и он упал . Пророки говорили, что убитый яйцом встанет и придет мстить своему народу. И поняли у - краинцы, что теперь сбудется пророчество.
А между тем вся знать страны уже стала в очередь к царю -зомби , чтобы подставить ему для укуса свои шеи и задницы. Хотели знатные тоже стать зомби, чтобы быть вершиной пищевой цепи ( это когда ты можешь есть все живое, а оно тебя не может, потому что ты - несъедобная падлятина) .
Так страну У захватили мертвецы .
Царь-зомби иногда медленно поворачивал голову на Запад, и ему что-то шептали западные волхвы. Затем он поворачивался на восток, и с ним вели беседы коварные восточные колдуны. Некоторым хотелось верить, что так царь -зомби ищет оптимальный вектор интеграции страны У.
На самом же деле он высматривал - в каком краю больше жратвы и плоть жирная. А свой худой народ он собирался оставить на закуску.
И так царь-зомби крутил головой, пока остатки румян не осыпались с его лица. И предстал он во всей своей уродливости и гнили.
Отвернулись западные волхвы. Обиделись даже восточные колдуны. И вошел царь-зомби со всем миром в ментальный диссонанс. И есть ему уже было никого, кроме народа страны У. И все увидели, что остался у него только этот базовый рефлекс - жевательно-глотательный. А сказать он теперь мог только три слова: "Я тебя съем " .
Восстали против своего царя люди страны У. И вышли на площади и улицы. Он выставил против них свою зомби- рать - всех этих укушенных, зловонный и гнилых. И стояли так люди и зомби дни и месяцы, и люди бросались огнем, а зомби рвали их днем и ночью и запирали в темницах. И черный дым закоптил небо .
Тогда вышли вперед три человеческих поводыря и объявили перемирие. И пошли в царский дворец, чтобы провести с царем -зомби переговоры. Говорили поводыри с царем -зомби, и он что-то бормотал им . И продолжалось это много часов, но никто ничего не понял.
Тогда во второй раз пошли поводыри к царю-зомби, и снова пытались говорить с ним. Но он уже только рычал, и таращил глазища, налитые кровью. А в мозгу его кишели черви. И поводыри вдруг подумали, что, может , те черви являются вместилищем мыслей царя. Поэтому взяли человеческие поводыри каждый по червю из мозга царя-зомби - и съели. Но и на этот раз ни один из них ничего не понял .
И в третий раз вернулись человеческие поводыри к царю -зомби . И говорили с ним . Однако тот уже только трясся, доставал червей из своего мозга и пожирал их. Увидели поводыри, что говорить здесь уже не с кем . От нечего делать съели по червяку - ибо человеку свойственно привыкать к яду - и пошли .
Сошлись у - краинцы на большое вече и думали, что делать с царем- зомби. И не могли придумать, хотя некоторые из них и видел фильмы Джорджа Ромеро о живых мертвецах ...
У сказки о царе -зомби пока нет конца. Она закончится счастливо или будет длиться вечно, потому ходячие мертвецы способны гнить бесконечно долго.
К тому же, человек, который не хочет свободы , мертвеет и без укуса зомби. В любом случае, точно известно , что живых в стране все еще больше, чем мертвых. Тарас Антипович
МАЙДАУНАМ: Читайте и просвещайтесь... ...Вот честно: я даже не знаю, кем должны быть нынешние украинские власти для того, чтобы подписать выданный им 900-страничный проект соглашения Украины и ЕС о Зоне свободной торговли. И дело тут даже не в политике, предусматривающей фактически добровольный отказ от власти, и не в сиделице Тимошенко: это, ребят, по сравнению со всем остальным такие мелочи, о которых даже и говорить-то как-то неудобно. http://www.youtube.com/watch?v=Ople3Mdyot8
Отправлено: 16.02.14 17:18. Заголовок: Юлия г пишет: что т..
Юлия г пишет:
цитата:
что ты от меня хочешь?
Ничего. Я ничего про народ в Донецке плохого вообще не говорила. К сожалению, утка, Юль. Опять какой-нибудь очередной убийца из России окажется. У милиции огромнейшие возможности, огромные. Помнишь, как они в "Место втречи изменить нельзя" Ручечника раскручивали? Только вот сейчас милиционеры не те, они "за царя-зомби", чтобы было понятно.
Отправлено: 17.02.14 12:00. Заголовок: На Громадському сейч..
На Громадському сейчас г/к епископ очень классно говорит. Не знаю, выложат ли запись потом… Как раз-таки говорил в связи с Майданом про всякий модерн-постмодерн, общинность и идиотов в греческом смысле слова, и т.д.)
Классно говорил. Интересно. Спасибо, что акцентировал внимание, я сейчас слушаю как раз.
Abrofer
Пост: 1775
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 14:46. Заголовок: Forion, Izis, они вс..
Forion, Izis, они всегда это говорили, начиная с императора Константина. Они это говорят по причине, что вынуждены выживать в условиях государства и гражданских законов. Христианская вера от сердца, на самом деле, чурается любой светской власти и любой власти гражданских законов над нею. Иерархия Церкви появилась именно по причине краха многих иллюзий и несбыточных скоропалительных надежд христиан первых веков. Монашество, в свою очередь, появилось как реакция на появление церковной иерархии. Поэтому высшие церковные иерархи вынуждены брать на себя грех и общаться со светскими властями, вести во такой лицемерный торг с ними, произносить некоторые удобоваримые заявления для светской власти, чтобы избавить от такой тяготы обычных прихожан.
Forion, Izis, они всегда это говорили, начиная с императора Константина
Что именно? Ты не слушал, как ты можешь знать о том, что человек говорил.
Abrofer
Пост: 1776
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 15:02. Заголовок: Izis пишет: Ты не с..
Izis пишет:
цитата:
Ты не слушал, как ты можешь знать о том, что человек говорил.
Интуиция подсказывает, что есть мнение "идиос" - частного лица, мнение, не уполномоченное никем больше, чем этим частным лицом. А есть официальная позиция Церкви. При этом есть вопросы догматические и недогматические.
Поэтому высшие церковные иерархи вынуждены брать на себя грех и общаться со светскими властями, вести во такой лицемерный торг с ними
Сегодня такую позицию среди множества украинских церквей занял только лишь Московский патриархат, да и то не все его представители. Так как священник, про которого говорил Форион, не относится к вышеозначенной церкви, которая в России полностью сосредоточена на укреплении власти, то очень интересные аналогии были и слова.
церкви, которая полностью сосредоточена на укреплении власти
Полностью сосредоточенными на укреплении власти были талибы. Не думаю, что у тебя вышло удачное сравнение.
Abrofer
Пост: 1778
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 15:25. Заголовок: В любом случае, чело..
В любом случае, человек церковного сана не имеет права участвовать в политической борьбе, вера ему не позволяет. Комментировать ситуацию может, а участвовать в политике не может. Это всегда следует помнить, когда слушаешь речи подобных людей. Если он комментирует ситуацию, то только из расчета, что его речь подвигнет кого-нибудь из услышавших в перспективе обратиться в христианскую веру. Кто откликнется, тот и обратится.
Отправлено: 17.02.14 15:41. Заголовок: Abrofer пишет: В лю..
Abrofer пишет:
цитата:
В любом случае, человек церковного сана не имеет права участвовать в политической борьбе
В политической нет, но если не будет проявляться забота о людях (пастве) то смысл церкви в чем? В принципе он говорил о других священниках и даже о Петре, который святой, проводя аналогию между ситуациями, людьми, человеческим духом и ростками, которые иногда всходят гораздо позже. Но то такое.
Отправлено: 17.02.14 16:00. Заголовок: Очередной пример ..
Очередной пример "гонзо-журналистики". Но гонзо-журналистика хороша, когда ты освещаешь придурочную гонку Минт-400, которая проходит в песках среднеамериканских пустошей, и где ввиду пыли и песка, которые подымают мотоциклы участников, совершенно невозможно вести нормальный адекватный репортаж с места событий. Гонзо-журналистика хороша, когда на дворе 60-ые, а у тебя в кейсе коллекция отборной наркоты для стимуляции творческого процесса...
Но такая журналистика совершенно не годится во всех прочих обстоятельствах. Поэтому за дело берутся архетипические представители "ярмарки тщеславия" от псведо-литературы - неудавшиеся литераторы, поэты, писатели и т.д. и т.п. Тщеславие и больше ничего в тех словах нет. Ни одного правдивого слова...
Не обративший никакого внимания на эту акцию и не интересующийся никакими пикантными её подробностями, но прекрасно осведомленный о ней из того информационного шума, который связан с этой акции, человек - обладает самым верным пониманием этой акции.
Ну ни для кого не секрет, что Янукович у власти позиционировал себя, как православный, верующий человек, при этом про Московском Патриархате, большая часть его пиара состояла в пожертвованиях на строительства церквей. Я думаю, что история с этими девушками, вытвори кто-то в Украине такое, кстати, никого особо и не тянет, просто бы не могла с такой оглаской обсасываться. Ну, кто-то там влез в церковь, ограбил, помню была такая новость. Новость и новость: посадили? отпустили? что там было никто не знает, поехали дальше.
Abrofer
Пост: 1780
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 16:08. Заголовок: Izis пишет: Ну ни д..
Izis пишет:
цитата:
Ну ни для кого не секрет, что Янукович у власти позиционировал себя, как православный, верующий человек, при этом про Московском Патриархате, большая часть его пиара состояла в пожертвованиях на строительства церквей.
Простите, а какое вообще отношение весь этот тезис имеет к символу веры?
В Штатах любой кандидат в президенты, независимо от его личных амбиций, вынужден говорить приятное в адрес всех частей электората: сказать приятное женщинам, сказать приятное - афроамериканцам, латиносам и т.д., сказать приятное консервативной Америке, сказать приятное прогрессивной либеральной аудитории. И при том иметь безупречную семейную репутацию.
Простите, а какое вообще отношение весь этот тезис имеет к символу веры?
Abrofer пишет:
цитата:
Христианская вера от сердца, на самом деле, чурается любой светской власти и любой власти гражданских законов над нею. Иерархия Церкви появилась именно по причине краха многих иллюзий и несбыточных скоропалительных надежд христиан первых веков. Монашество, в свою очередь, появилось как реакция на появление церковной иерархии. Поэтому высшие церковные иерархи вынуждены брать на себя грех и общаться со светскими властями, вести во такой лицемерный торг с ними, произносить некоторые удобоваримые заявления для светской власти, чтобы избавить от такой тяготы обычных прихожан.
А это к чему было?
Abrofer
Пост: 1781
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 16:14. Заголовок: Izis пишет: А это к..
Izis пишет:
цитата:
А это к чему было?
Это было к тому, что если бы Янина жила в мусульманской стране, то там не было бы никакого даже намека на разделение между светской и религиозной властью. А поскольку мы - не мусульманские страны, то, хотя и отягощены кучей проблем во взаимоотношениях Церкви и государства, но фундаментально у нас всё-таки есть разделение между ними.
В Византии некогда был замечательный элемент в церемонии коронации императора. Позади него шёл человек с чашей пепла и посыпал дорогу за спиной будущего властителя. Это означало: "не верь льстецам, ты - прах".
Если бы да кабы во рту выросли грибы. Ты живешь в мусульманской стране? Ты знаешь что-либо на деле о справедливости законов шариата? Если нет, то не ищи пылинки "в чужом глазу" на фоне бревен и плотов.
отягощены кучей проблем во взаимоотношениях Церкви и государства
В СССР я вообще не чуствовала никакого отягощения церковью. Я имела в виду, что церковь, когда народ страдает, может иметь свое мнение, в этом нет ничего плохого. А вот царю попу лизать - это наихудшая черта московского православия, при чем столетиями. Это абсолютно исторический ракурс, без всяких там обвинений.
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." - это альфа и омега МП.
Abrofer
Пост: 1782
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 16:27. Заголовок: Izis пишет: А вот ц..
Izis пишет:
цитата:
А вот царю попу лизать
Князья Европы лизали попу Папе не протяжении многих столетий. И что? Так уж повела история, что на Руси пришлось лизать зад монгольскому хану...
Князья Европы лизали попу Папе не протяжении многих столетий. И что?
Ничего. Abrofer пишет:
цитата:
что на Руси пришлось лизать зад монгольскому хану...
Этот период истории какой-то странный. Татаро-монгольский ген на территории Украины не обнаружен у жителей страны. При том, что за три столетия его не могло не появиться. Такшо это были другие люди, которых соврамши...
Потому что пришлецам нужны были деньги и дань в натуральном виде, остальное их мало колыхало.
Потому шо они были из России нынешней и пришли в Русь, которая Киев, потом это перевралось и переписалось в Москве, а далее и название Руси слямзилось. Но это к Евромайдану не имеет отношения, скорее к Екатерине 2 и Петру. Просто монгольского гена в крови украинцев нет, его тупо нет, а он должен был бы быть. И упадка того, о котором пишут учебники истории России, тоже не было особо. А что было на самом деле разбираться лень, не по теме.
Abrofer
Пост: 1784
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 16:40. Заголовок: Izis пишет: А что б..
Отправлено: 17.02.14 17:08. Заголовок: Ещё вывод: церковь н..
Ещё вывод: церковь не поможет вам определиться с тем, за какой политический порядок вам выступать, церковь может лишь помочь вам взойти на небо, иное не в её компетенции.
Отправлено: 17.02.14 17:18. Заголовок: Abrofer , когда были..
Abrofer , когда были избиты студенты и им некуда было бежать, они укрылись в Михайловском соборе и на своей территории их спасли священники. В Украине есть Всеукраинский Совет Церквей и религиозных организаций, но нет одной церкви, которая бы доминировала над всеми. Если так, то на этом и закончим.
Abrofer
Пост: 1786
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 17:44. Заголовок: Izis пишет: но нет ..
Izis пишет:
цитата:
но нет одной церкви, которая бы доминировала над всеми
По официальной статистике сегодня в мире насчитывается порядка миллиарда с лишним католиков, и порядка нескольких сотен миллионов православных. Это ещё вопрос какая конфессия "доминировала бы над всеми"
В Украине два православных патриархата: московский и киевский, греко-католики и католики, это 4 основных направления, если говорим об Украине, то доминирующей церкви нет. Это я не трогаю иудеев, мусульман и Церкви Свидетелей Покращення Иеговы.
Abrofer
Пост: 1787
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 17:56. Заголовок: А я периодически чит..
А я периодически читаю в новостях о притеснениях мусульман в Бирме со стороны местных буддистов, которых большинство. Причем притеснения с убийствами. Кто бы мог подумать, чтобы буддисты... а мусульман там меньшинство.. так что всё далеко не однозначно в этом мире бушующем
Отправлено: 17.02.14 19:10. Заголовок: Abrofer пишет: А я ..
Abrofer пишет:
цитата:
А я периодически читаю в новостях о притеснениях мусульман в Бирме со стороны местных буддистов, которых большинство.
Угу. Мне, например, пришлось писать новость. И взяла я ее с польской прессы, но про Индию. Так мимоходом, за то время пока у нас шла революция, там тоже были волнения, потому что несколько человек изнасиловали девушку и выкинули ее из автобуса. Ну вот, сначала премьер заявил, что сделает все возможное, чтобы женщины чувствовали себя защищенно, а через совсем недолгое время сказал, что больше не пойдет во власть. Его приемником может стать потомок Ганди, но в целом сейчас эта часть индийской элиты проигрывает, так что может, и не станет. А в принципе с тем как мало меня интересует Индия, я восхищена украинцами, сумевшими информировать о событиях все части земного шара. Только толку мало, до сих пор какой-то кисель и "шо робити, кум, ну шо робиты".
Abrofer
Пост: 1789
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 19:33. Заголовок: В самой Бирме никто ..
В самой Бирме никто не реагирует, в отличие от Украины. Потому что им плевать, ведь плюет большинство, их 90 процентов. Полиция вообще стоит в сторонке и ждет пока допинают очередного мусульманина, как только свои разойдутся, они подходят и начинают оказывать помощь, если пострадавший вообще ещё остался жив, если не успел умереть. Вот это называется сострадание по-буддистски.
Так что не обольщайтесь, господа, заграница вам не собирается помогать. Они похлопают глазками, возмутятся, сделают эмоциональные заявления по дипломатической линии и всё... дальше никаких действий не будет. Потому что инвесторам невыгодно соваться в страну, где нестабильность. А если инвесторам в облом, то и политикам будет в облом что-то предпринимать против вашего режима. Нет сейчас у Запада особенных рычагов давления на власти Украины. Прискорбно, но факт.
Отправлено: 17.02.14 19:45. Заголовок: Abrofer пишет: Так ..
Abrofer пишет:
цитата:
Так что не обольщайтесь, господа, заграница вам не собирается помогать.
Ты решил за заграницу расписаться и одновременно за нас? В одной фразе сразу две характеристики. Дальше, например в Канаде, просто сразу и без всяких хлопков глазками навсегда "забанили" всю нашу власть. Чехи сказали, что Януковича принимать не будут, вслед за Мальтой. Поляки майданили вовсю и даже ставили палатку. Я к тому, что мы не обольщаемся, а заграница не "хлопает глазками". Им нужна стабильность и не нужны существующие откаты в стране, вообще им не нужна та непрозрачность и те черные ямы, которые сейчас. Так что...коктейли Молотова Меркель, конечно, швырять не приедет, это да..
Дальше, например в Канаде, просто сразу и без всяких хлопков глазками навсегда "забанили" всю нашу власть. Чехи сказали, что Януковича принимать не будут, вслед за Мальтой. Поляки майданили вовсю и даже ставили палатку. Я к тому, что мы не обольщаемся, а заграница не "хлопает глазками".
Это всё показуха. Ошибка мирового сообщества, особенно в ЕС, заключается в том, что оно поверило в реальность информационной войны, как основного вида войны XXI века, тогда как одними информационными и медийными методами не удалось сдвинуть с мертвой точки ни один из застарелых конфликтов в неевропейской и неамериканской зоне. Информационные войны эффективны в цивилизованном мире золотого миллиарда. На остальной планете до сих пор используются старые физические методы борьбы людей друг против друга. И все эти санкции против чиновников не меняют ситуации в этих странах.
Если Запад хочет одержать победу в этой информационной войне, то ему следовало бы на полную катушку подключить экономический рычаг. А вот как раз с экономическим рычагом - большая загвоздка. Из-за того, что Америка очень серьезно подмочила свою репутацию в мире за время Буша и Обамы.
В информационном плане пророссийские сми и связанные с нашими чиновниками, к примеру, Американские сми, показывают информацию иначе. Так что на самом деле персональные санкции к конкретным лицам - это действенный способ показать тем самым лицам, что мир не такой цветной, как им кажется. А то дошло же до того, что на Груше гибнут люди, горит тот же беркут (милый отдельным индивидуумам), а наши чиновники на соседней улице сабантуй устроили в честь свадьбы, пьют и веселяться. У них усе холёсё.
Отправлено: 17.02.14 20:05. Заголовок: Abrofer пишет: И вс..
Abrofer пишет:
цитата:
И все эти санкции против чиновников не меняют ситуации в этих странах.
Ну, страны сами должны менять ситуацию, а это в стиле "мелочь, но приятно". Если бы еще наворованные деньги в загран.банках оштрафовали, вообще было бы нормально. Шо за манера, воровать дома и закрома за рубежом устраивать?
Abrofer
Пост: 1792
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 20:06. Заголовок: Izis пишет: Так что..
Izis пишет:
цитата:
Так что на самом деле персональные санкции к конкретным лицам - это действенный способ показать тим самым лицам, что мир не такой цветной, как им кажется.
Я ещё раз говорю, если бы Канада или США или ЕС могли бы просто напросто перекрыть России все газопроводы и нефтепроводы, без ущерба для собственных потребителей - вот это был бы Железный Аргумент, не чета всяким санкциями против властей. Пока что такого Железного Аргумента недостаточно, потому что Европа всецело зависит от поставок российского газа. Увы, сланцевая революция пока откладывается в долгий ящик
Отправлено: 17.02.14 20:08. Заголовок: Abrofer пишет: Я ещ..
Abrofer пишет:
цитата:
Я ещё раз говорю, если бы Канада или США или ЕС могли бы просто напросто перекрыть России все газопроводы и нефтепроводы, без ущерба для собственных потребителей
Не уверена, во-первых США вообще не при чем, они и ЕС разные. Во-вторых при Тимошенко какое-то перекрытие было, не особо помню кто там что Европе перекрыл, Россия или Украина взяла и перекрыла, но в следствии действий России, визгу в Европе было много. Если все так хорошо, наверное не было б.
Ну, страны сами должны менять ситуацию, а это в стиле "мелочь, но приятно".
Вот именно, о чем и речь. Вот ты спроси у среднестатистического россиянина, ему это нужно? Ответ будет "ни Бэ ни Мэ", потому что ему плевать на весь мир, главное, чтоб гараж не отняли, чтоб картошку и морковку не отобрали вместе со шестью сотками на даче, и чтоб зарплата и ЖКХ хоть как-то работали, на всё другое ему наплевать глубоко. Безысходная картина. И таких в РФ почти 90 процентов. Будь их хотя бы 70 процентов, поверь, всё перевернулось бы в одночасье.
Ты же сама говорила "в Украине нечего воровать, кроме как воровать у народа". Нет таких ресурсов как в роге изобилия сибирских недр. Неудивительно, что южный климат, помноженный на облапошенные украинские карманы возгорается лучше, чем олимпийский факел на зимней эстафете.
Европа всецело зависит от поставок российского газа
Так как Россия считает себя капиталистом, то идеалогия в ее борьбе за Украину - всего лишь имперские амбиции. В формулировке моих бывших знакомых: "нам все равно куда вы идете" и одновременно "никуда вы от нас не денетесь" с заключительным "хохлы ленивые и присосались". А ну да, убили тролли, которые как бы писали беркуту "Мочите их как, в Чечне". Вот и все "братство". Ну, когда желание стрелять в соотечественников зашкалило на уровне зомбированной части украинцев, уже стало все равно. Поэтому в отличие от некоторых на Россию я абсолютно не возлагаю радужности надежд и не грежу братством на фоне 1945 года.
Abrofer, нынешняя власть возлагает надежды, например, на крупное производство. Опять таки, богатые - кучка олигархов, остальные стремительно нищают. Это как-то неправильно. Украина не продала самолет - огромной части бюджета нет. То есть прежде всего государственное регулирование хреновое.
Поэтому в отличие от некоторых на Россию я абсолютно не возлагаю радужности надежд и не грежу братством на фоне 1945 года.
Мне это стало понятно ещё в школе. Меня вдруг долбануло и озарило, и это в начальной школе, "блин, вот так я попал, это ж надо угораздить родиться в такой мрачной, отчаянной стране". Это трудно описать словами: эту стерильную, беззвучную скорбь, которая овладела моей душой в тот момент.
Abrofer
Пост: 1796
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 20:32. Заголовок: "...Россия на эт..
"...Россия на этой неделе приобретет очередной транш еврооблигаций Украины на 2 млрд долларов, сообщил глава Минфина России Антон Силуанов. "На этой неделе, на два миллиарда", — сказал журналистам Силуанов, отвечая на вопрос, когда Россия приобретет следующий транш. В конце прошлого года РФ приняла решение вложить в еврооблигации Украины до 15 млрд долларов. Вскоре был выкуплен первый транш на 3 млрд долларов. Россия переносила сроки перечисления второго транша финансовой помощи Украине на более поздний срок из-за того, что Москва ждала выполнения обязательств по оплате Киевом поставок российского газа..."
Решили воспользоваться затишьем, чтобы оплатить вашим силовикам очередную порцию грязной работы по подавлению протестов?
Решили воспользоваться затишьем, чтобы оплатить вашим силовикам очередную порцию грязной работы по подавлению протестов?
Не сомневайся.
После принятия резолюции Европейского парламента 6 февраля правительства 28 стран - членов ЕС получили зеленый свет, чтобы перейти от многочисленных угроз и применить санкции к конкретным действиям по введению ограничительных мер в отношении высших должностных лиц власти в Украине, их близких родственников и олигархов .
В 14- м пункте резолюции ЕП призвал учреждения ЕС , а также национальные правительства, срочно готовить персональные целевые санкции против украинских чиновников вместе с их бизнес- спонсорами , которые ответственны за притеснения и смерть протестующих.
Среди рекомендуемых мер давления в Резолюции перечисляются ограничения путешествий , замораживание имущества и собственности , остановка отмывания денег и противодействие уклонению от уплаты налогов украинскими компаниями и бизнесменами в банках Европы .
Стоит отметить , что Резолюция ЕП не является обязывающим юридическим документом для стран - членов ЕС. Ее задача - определить общую политику и единую стратегию помощи всех 28 членов ЕС в разрешении политического кризиса в Украине .
Де- юре , руководствуясь данной Резолюцией, правительства стран - членов ЕС должны начать выполнять на национальном уровне описаны в документе мероприятия.
Де- факто - выполнять собственное законодательство по противодействию отмыванию денег, которое позволяет заблокировать подозрительные счета украинских политически значимых лиц без специальных санкций, введение которых может быть болезненным политическим шагом для европейских политиков.
Например, правительство Австрии, руководствуясь внутренними политикой и законами, может решить отозвать визы Сергею и Андрею Клюевым , а также их близким родственникам , которые проживают и работают в Австрии. Или правительство Нидерландов может начать тщательно проверять бизнес операции и банковские транзакции компании Mako Holding BV , которая принадлежит сыну президента Украины Саши Януковичу и может использоваться для торговли углем сомнительного происхождения. и т.д.
Abrofer
Пост: 1797
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 20:47. Заголовок: Возникает логичный в..
Возникает логичный вопрос, неужели Римидалв Нитуп не понимает, насколько неприлично дорогое удовольствие этот его сранный таможенный союз?
Если он готов выкинуть миллиарды долларов на olympic games, если + к этому ещё 15 млрд. на сомнительную роскошь полюбоваться поверженным соседом, целующим его ступни с бородавками и грибком, то через сколько лет или сколько потребуется месяцев, чтобы вконец обанкротить его Рашку после обвала цен на энергоносители?
Нет, он - просто сатанический псих. Тьфу, сказала Эллочка Людоедкина.
Отправлено: 17.02.14 20:52. Заголовок: Сейчас в украине ник..
Сейчас в украине никто пока не выиграл и не проиграл. Янукович, как Лукашенко, может порадоваться санкциям, хотя маловероятно, у нас экономика другая. Короче, на знаю о чем думает Вован, Витек явно царь-зомби. Я не обзываюсь, констатирую.
Abrofer
Пост: 1798
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 17.02.14 20:58. Заголовок: Да уж известно, что ..
Да уж известно, что думает Вован: "всех перекуплю, всех переинтригую, всех обведу вокруг пальца, всех пересажаю, всех закошмарю, всем элегантно скрытно улыбнусь и... никто не узнает тайны моей улыбки и что она скрывает, трепещите, у меня на всё человечество есть компромат". Тут и думать нечего.
Эх, о чем думают эти мужчины? женщины понятно о чем думают, а вот с мужиками черт достоинство сломит
Forion, однозначно, народ наша оппозиция, как это мягче, подставила слегка. Изначально и до конца. Я вчера расписывала все эти расклады (не здесь) и видя настроения знала, что атака и все это будет. Ее не могло не быть, это было единственное назревающее решение народа и единственное возможное при этом пасьянсе. Хотя со слов Кутепова вроде народ снова не первый начал. Я вот думаю, не одна я такая умная, а раз не одна я, сложно предусмотреть, сможет ли то, что происходит сейчас, на что-то существенно повлиять.
Отправлено: 18.02.14 12:48. Заголовок: Станом на 12.20 – по..
Станом на 12.20 – події біля метро Арсенальної
Спочатку з боку парку Слави до метро Арсенальної прийшли тітушки та намагалися кидати гранати в натовп, але мирні люди (не активісти) – іх вигнали. Зараз на площі валяються нерозірвані білі та чорні гранати, обмотані цвяхами – для більшої травматичності.
Тітушки рушили до Маріїнки, де «першим кордоном» їх зустріли жінки – вони кричали їм «Геть до Добкіна», кидали гроші та не пропускали до мітингувальників. Кордон самооборони, який стояв за кілька сот метрів – рушив на зустріч тітушкам і врешті відтіснив їх. Зараз кордон самооборони стоїть біля метро Арсенальної.
"Вести" - крупнейшая израильская газета на русском языке. Статья "Украина: драма продолжается". Написано позавчера, но поразительно перекликается с сегодня.
По еврейски пронзительно, с надрывом и безраздельным восхищением. Просто прочтите несколько цитат. Все вопросы отпадут сами собой.
О Западе и Майдане: "Беспомощность Европы и равнодушие США возвращают нас к, казалось, бы невозвратно ушедшей геополитике...Украине не повезло - украинцы пытаются вырваться из прошлого, когда Запад предпочитает искать убежище в нем. Мы живем в мире, в котором самым успешным лидером оказался Путин. В мире, в котором Меркель пытается избежать любого выбора, а Обама стремиться спрятаться от любых решений. В мире, в котором Олланд вызывает недоумение, Камерон - не побуждает желания задавать вопросы, а что такое ЕС - нет необходимости вообще вспоминать. Мутное время, господа. Время политических сумерек. И именно в это время Майдан упорно продолжат стоять как упрек окружающему миру, напоминая о равнодушии одних и цинизме других"
Об оппозиции: "Мы видим в Украине подтверждение глобальной тенденции, что общественный протест опережает консолидацию оппозиции"
И финал: "Сегодня мы наблюдаем за Украинским Прологом. История Майдана далеко не закончена. Возможно, она только начинается..."
Отправлено: 18.02.14 20:56. Заголовок: Ну, это мы уже слыша..
Ну, это мы уже слышали на Грушевского, пленку подобную. Они сегодня в открытую, не ночью, стреляли металлическими пулями в людей. "Мирные" титушечки избили (15 скорых) человек 50. В то время, как майдановцы брали тех же милиционеров в плен и защищали от самосуда. 7 человек уже трупы, это так, минимум. Что хочет это тело? Оно счет на 1000 хочет вести?
Отправлено: 18.02.14 21:06. Заголовок: По всей стране отклю..
По всей стране отключили 5-й. Интересно, таких, как Юлия г. много, получающих радость от крови их сограждан сейчас. Если нет, то телу нужно будет весь беркут только на свою защиту поставить, урод.
Abrofer
Пост: 1804
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 18.02.14 21:08. Заголовок: "- Где ваш коман..
"- Где ваш командир? - Ты пришёл прямо к нему, сукин сын... да в Беверли Хиллз, блин, он загорает! - Где? - Дальше вдоль этого гребанного окопа находится гребанный бункер по кличке "Беверли Хиллз". Где ещё, черт его дери, он может быть, как ты думаешь?!!!" Apocalypse Now (c)
НЕ МОГУТ ДОЗВОНИТЬСЯ ДО ЗОМБИ, МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО И ЕГО ЛИДЕРЫ
Abrofer
Пост: 1805
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 18.02.14 21:10. Заголовок: И вот за это безобра..
И вот за это безобразие переведено 2 миллиарда долларов, и продано столько же облигаций Украины. Без комментариев.
VROOOM VROOOM
Пост: 3019
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 18.02.14 21:12. Заголовок: Izis пишет: По всей..
Отправлено: 18.02.14 22:34. Заголовок: Будет жить. Не в это..
Будет жить. Не в этом дело.
julianika
Пост: 6243
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 18.02.14 22:37. Заголовок: Євромайдан SOS Якщо..
Євромайдан SOS
Якщо у вас є машина і ви бажаєте допомогти. Треба забрати та довезти до місця ночівлі людей, яким в лікарнях була надана медична допомога. Адреси та координатори волонтерів у лікарнях нижче. Вони повідомлять адресу соборів, які організовано приймають людей на ночівлю.
Лікарні, адреси і телефони координаторів: - лікарня швидкої допомоги (БСП); Братиславська, 3, метро Чернігівська; 068-985-16-47 - Олександрівська (Жовтнева) лікарня; Шовковична, 39, метро Палац Спорту; 063-129-70-73 - 12 лікарня; Підвисоцього, 4а, метро Дружби Народів; 093-700-91-18 - 9 лікарня; Ризька, 1, метро Дорогожичі - 17 лікарня; Лабораторний провулок, 20, метро Печерська
17 лікарня звертається, треба забирати поранених. їх нема де розміщувати!!!!!
VROOOM VROOOM
Пост: 3021
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 18.02.14 22:39. Заголовок: Izis, я о том, что с..
Izis, я о том, что сейчас много диверсий информационных... прежде чем постить что-то, лучше два раза проверить...
Те, кто в космосе, будут там. Кто не там, можно 5-й и не отрубать. Вообще я все время возвращаюсь к предчувствию, что все закончится победой и цепляюсь за него. Силы явно не равны, в центре объявлен незаконно комендантский час, если после 18.00 ты там, ты - террорист. Ну, я - то гомно, которое подтянется неожиданно.
г.Киев, ул.Саратовская, 6 - Аптека Доброго Дня. Юль, сейчас именно не выходит там кого-то принять, но о том, что такое будет, я думала еще часа 4 назад. Адрес аптеки я дала, колес ( в смысле машины) у нас нет сча. Потом посмотрим, я все-таки верю, что...
Аллилуйя! Надеюсь, все так и будет! "В данный момент времени идёт зачистка Майдана. Происходит то, что ждали люди на протяжении долгого периода времени.
Я встречался с милиционерами, которые на протяжении двух месяцев терпели унижения, угрозы их семьям.. Они только ждали этого приказа...с шести часов стояли и ждали... и, наконец, они его получили. И я уверен, что в стране будет наведён порядок, что Майдан будет зачищен, Дом Профсоюзов будет зачищен. Я уверен, что те попытки государственного переворота, которые будут осуществляться на местах будут подавлены....И В СТРАНЕ НАКОНЕЦ НАСТУПИТ ПОРЯДОК!
После этого можно будет заниматься экономикой, изменениями в конституции и всем остальным... Но разговаривать с террористами власть не будет!" - ОЛЕГ ЦАРЁВ, комментарий о событиях в Киеве в эфире телеканала "112 Украина". http://www.youtube.com/watch?v=k2cLYnAgkhc
Отправлено: 19.02.14 00:20. Заголовок: Я постила фото со ст..
Я постила фото со стрима. Стояли абсолютно мирные люди. И они - святы. А те, кто виновен в присходящем, прокляты на 7 колен. ПРОКЛЯТИЯ СБЫВАЮТСЯ. Проклятый тамплиерами Филипп действительно был проклят. Юля, по человечески, я прокляну, киевский дар. Если еще клыки покажешь, не люблю вампиров. И не думай, что блеф, у меня дар.
Святый, славный и всехвальный великомучениче Георгие! Собраннии в храме твоем и пред иконою твоею святою поклоняющийся людие, молим тя, известный желания нашего ходатаю, моли с нами и о нас умоляемаго от своего благоутробия Бога, да милостивно услышит нас, просящих Его благостыню, и не оставит вся наша ко спасению и житию нуждная прошения, и дарует стране нашей победу на сопротивныя; и паки, припадающе, молим тя, святый победоносче: укрепи данною тебе благодатию во бранех православное воинство, разруши силы востающих врагов, да постыдятся и посрамятся, и дерзость их да сокрушится, и да уведят, яко мы имеем Божественную помощь, и всем, в скорби и обстоянии сущим, многомощное яви свое заступление. Умоли Господа Бога, всея твари Создателя, избавити нас от вечнаго мучения, да прославляем Отца, и Сына, и Святаго Духа и твое исповедуем предстательство ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Отправлено: 19.02.14 01:54. Заголовок: Живущий под кровом В..
Живущий под кровом Всевышнего под сенью Бога небесного покоится, Скажет Господу: ты - защита моя, прибежище мое, на тебя уповаю И избавит он тебя от сети ловца и от язвы гибельной, Тысяча падут подле тебя и десять тысяч одесную, но к тебе не приблизятся Ибо заповедает он Ангелам Своим охранять тебя на всех путях твоих: И понесут тебя на руках Перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь ты безопасен; щит И Ограждение истина Его. Только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым. На аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона. За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его, долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое.
VROOOM VROOOM
Пост: 3024
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 19.02.14 02:24. Заголовок: Юлия г пишет: Я вст..
Юлия г, неудачный момент ты выбрала, чтобы самоутвердиться...
Юлия г
Пост: 424
Зарегистрирован: 10.12.06
Отправлено: 19.02.14 03:55. Заголовок: есть такая инфа: Ант..
есть такая инфа: Анти " Нацист" (правый сектор, бендеры и т.д.) сегодня в 0:01 Елена 22:59 Люди добрые мой племянник сейчас в Киеве со стороны милиции там творится ужас в них майданутые стреляют огнестрельным оружием много раненых со стороны милиции когда повалили барикады в них оказалось много трупов которые уже начали розлагаться вот они почему не разбирают свои барикады потому что сами своих убили эти трупы от огнестрелов ни один канал вам этого не покажет 90 крестов они поставили своим жертвам которых сами и убили там ужас нормальных людей на майдане нет одни бандиты
VROOOM VROOOM
Пост: 3027
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 19.02.14 04:12. Заголовок: Юлия г, ты зарабатыв..
Юлия г, ты зарабатываешь на постах, или нет? если нет, то насилие идет от силовиков... если ты этого не видишь, иди дальше кури методички ПР...
Юлия г
Пост: 425
Зарегистрирован: 10.12.06
Отправлено: 19.02.14 04:18. Заголовок: КОГДА ЗЕМЛЯ ВСКРИКНУ..
(а) сценарий возможный, (б) красным помечено то, намеки на возможность чего сегодня так ли иначе мелькали в западных СМИ, (в) что не помечено, о том я лично намеков не слышал, (г) если мы это уже знаем, то властям Украины и за Стеной это знают гораздо раньше.
От себя.
Более чем допускаю, что ночной вызов "троицы" (обязательно в полном составе, хотя пан Тягнибок ехать не хотел) к президенту означает, что уродам предложат не рыпаться, за это пообещав коврижку типа не посадить. Это вопрос ключевой, поскольку только они, как руководители оппозиционных фракций парламента, теоретически достаточно легитимны, чтобы провозгласить это самое "переходное правительство".
Что они решат, я не знаю, но к пессимизму не склонен.
Возможно, конечно, что я не прав, но, во всяком случае, сразу после срочного возвращения Владимира Путина в Москву, гере Карл Бильдт, министр иностранных дел Швеции и поклонник Женщины-С-Косой, не так давно нагло хамивший Виктору Федоровичу, а еще нынешним утром угрожавший ему санкциями, внезапно прозрев, заявил, что "ситуацию на Украине сейчас может уладить только президент Янукович".
В общем, конечно, Америка сейчас так озверела, что возможно многое. И все же. Помня отчаянный крик Полковника: "Если бы была Россия, вы не посмели бы!", склоняюсь к тому, что они не посмеют.
VROOOM VROOOM
Пост: 3028
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 19.02.14 04:21. Заголовок: Юлия г, не ведись на..
Юлия г, не ведись на сценарии... будь человеком... это просто...
cammomilia
Пост: 1209
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 19.02.14 04:40. Заголовок: Отвратительно всё эт..
Отвратительно всё это... а здесь такое - еще отвратительнее... у меня был хреновый прогноз с самого начала и, кажется, он таки сбывается - кучка людей при власти да и такое время больше деталей, чем я прикинула, учли, сегодня просто в тупик народ загнали. С обеих сторон. Слышали только что на Майдане? "Люди, не йдіть на свій народ!" ...
Отправлено: 19.02.14 06:23. Заголовок: В Казахстане сейчас ..
В Казахстане сейчас тоже не все мирно... конечно масштабы не сравнятся с киевскими... но стоило нашим выйти на митинг - разогнали мгновенно. Берегите себя, любимые.
Abrofer
Пост: 1807
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 19.02.14 07:27. Заголовок: Пусть утонут в невин..
Пусть утонут в невинной крови те, кто повинен в ней, ибо кровь эта станет кипящей серой для них навеки, если не опомнятся.
cammomilia
Пост: 1211
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 19.02.14 08:12. Заголовок: Юлия г пишет: есть ..
Юлия г пишет:
цитата:
есть такая инфа:
нет никакой, пока не увидишь своими глазами... совесть бы только иметь. уж простите
Отправлено: 19.02.14 09:19. Заголовок: Итак 5 млрд. в сумме..
Итак 5 млрд. в сумме переведено. Осталось 10. В расчете на жертвы получаются сотни еще неубиенных жизней, которые можно спасти если подорвать каналы поступления этих дьявольских злотых из Мордора.
Я молилась за конкретного человека и за то, чтобы майдан выстоял. И в совместной молитве тоже. Если честно, вера - это, конечно, круто, пришлось спать лечь, утром с таким тяжелым сердцем, думала, что уже все.
цитата:
ЦАРЁВ
Выкуси.
Сегодня уже напрямую озвучен план власти, который несколько дней назад из "темныкив" был известен. По их плану оппозиция отказывается от людей, оппозиция вместе с властью тех людей, которых стреляли и били два месяца, объявляют террористами и хобба... типо все и закончилось. Ну, позавчера я еще писала, что "оппозиция понимает, эта власть их тоже постарается посадить". Уже им намекнули.
Ну здесь вот зафиксировано по времени. Сканами, 19.14 - стоят мирные люди, их тысячи, через 2 часа на них прут БТРами.
julianika
Пост: 6247
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 19.02.14 11:02. Заголовок: В 18-й больнице 2 па..
В 18-й больнице 2 парня с огнестрелом. Один умер... Молодая девочка плачет, у них остался маленький ребенок.
Трасса Одесса-Киев перекрыта.
Abrofer
Пост: 1809
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 19.02.14 11:03. Заголовок: Молиться надо за обр..
Молиться надо за обрушение рынка нефти и газа, за резкое падение мировых цен и за банкротство Роснефти и Газпрома.
Если не брать Чечню, то это была, пожалуй, одна из самых тяжелых ночей в моей жизни. Давно уже мне командировки так тяжело не давались. Почти сопоставимо с Грузией и Киргизией. За ночь было, думаю, порядка десяти атак. Да нет, больше, пожалуй. А долбили - постоянно. Не было 15 минут, чтобы что-то не рвалось. Одного убитого я видел точно. Раненных- десятки. Все атаки отбиты. Отбиты вот на каком-то уже совсем последнем пределе, когда казалось, что уже все, край, люди побежали - и люди и вправду побежали - но оставалась какая-то ниточка, какие-то десять-двадцать-тридцать человек, которые не побежали, начинали драться с "Беркутом" - и побежавшие, дрогнувшие, возвращались, и дрались, и "Беркут" отступал. Как эти люди способны выносить все это, я не понимаю. Я больше пятнадцати-двадцати близких разрывов светошумовых гранат за раз вынести не в состоянии. Мне надо отойти, подождать, пока пройдет тошнота, головная боль и вернется нормальный слух. А эти стоят. Милиция уже выверила дистанцию и стала бить уже непосредственно по щитам, которые они держат, то есть прямо по людям - а они не отходят. Это выше моего понимания. Сейчас, часов с восьми утра - затишье. Не знаю как надолго, но пока тихо. Майдан - стоит. Ополовиненный, но - стоит. Видео ночной атаки "Беркута". Самой жесткой для меня за эту ночь. http://www.youtube.com/watch?v=eG50cvc26lE
Отправлено: 19.02.14 11:37. Заголовок: Эту ночь не забуду ..
цитата:
Эту ночь не забуду никогда! Один человек, который защищает свое наворованное имущество, устроил побоище, умылся кровью тех героев, которые отстаивали свои права, которые просто хотели спокойной и свободной жизни на своей родине! Один человек своими приказами ранил душу миллионам, покалечил сотни людей и убил десятки! Простите за то что назвал его человеком, это не человек это некая субстанция у которой нет ни души ни сердца!! слава тем героям, очень жаль, что из-за одного урода, уходят из жизни лучшие люди нашей страны!! Мы не имеем права сдаться и отступить, ради будущего, ради тех кто отдал за нашу с вами свободу, свои бесценные жизни!!! Помним и скорбим, вы останетесь в нашей памяти навсегда!! Никогда не отступлю, никогда не сдамся!!
Пятый канал у меня отключен, остальные транслируют всякую ерунду, первый национальный вещает Пиховшиком и Зомби.
julianika
Пост: 6248
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 19.02.14 11:39. Заголовок: Активістам в Одесі н..
Активістам в Одесі не вдалося утримати "Беркут" від поїздки на Київ.
- Водночас, за інформацією водіїв, рух по трасі Одеса-Київ станом на 00:56 19 лютого припинений, дорога перекрита. - У декількох кілометрах за Уманню (190 км до Києва) починається величезний дорожній затор, машини не рухаються. - Водії - "далекобійники" також повідомляють, що перекритий рух через КП ДАІ в самій Умані. - Крім того, на контрольно-пропускному пункті ДАІ в Любашівці працівники міліції встановили бетонні блоки. Рух перекрито, перед КПП утворився затор. - У той же час на п'ятому поверсі будівлі обласної державної адміністрації на проспекті Шевченка відбулася екстрена нарада за участю губернатора та в.о. мера Одеси.
Abrofer, смотри сканы на прошлой странице. Первый я давала, не зная, что они пойдут в атаку на такое количество людей. В целом по стране введено Чрезвычайное положение. Незаконно. В тот момент, когда Царев в России вещал, что "Майдан будет зачищен за час" на Громадском ТБ сидел его сопартиец и говорил, что беспокоиться не надо, майдан разгонять не будут, конечно.
Abrofer
Пост: 1811
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 19.02.14 12:24. Заголовок: Я видел выступления ..
Я видел выступления со сцены, потом потихоньку начали съезжаться силовики, потом они тихо стояли, а потом как терминатор, ты ему команду - он тебе результат. И началось самое страшное. Только подонки могут так реагировать на провокацию нескольких горячих голов из десятков тысяч мирных. Офицеры (с Большой буквы) не поведутся на распальцовки, только сомневаюсь что во сформированных по этому особому случаю спецподразделениях есть спрос на Офицеров, так как Витя Скайнет ищет себе подобных - Т101 и Т1000 Cyberdyne systems
Отправлено: 19.02.14 12:33. Заголовок: Abrofer , ты что-то ..
Abrofer , ты что-то не то видел. Вчера бои шли по всему центру. У одной знакомой дочка учится на Институтской. Еле успели забрать ребенка. Майдан в любом случае все время был местом, где стояли мирно. Еще до всех событий и Груши, люди, киевляне, спецом шли стоять туда ночью, чтобы не было зачистки. Так как зачищать такое количество людей не посмеют. Так что беркут пополз на майдан под видом "антитеррористической операции", после того, как на всех улицах закончились противостояния, он, по сути, окружил. Зомби сегодня вещает как он не хотел ничего силового и как пытался "договорится". Как он пытался, теперь известно. Пытался заставить оппозицию осудить "террористов".
Abrofer
Пост: 1812
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 19.02.14 12:38. Заголовок: Правильно, потому чт..
Правильно, потому что смотрел не сначала и могу судить только по картинке, которая шла с площади.
cammomilia
Пост: 1212
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 19.02.14 12:38. Заголовок: Беркут с Разумовской..
Беркут с Разумовской таки разбежался вчера, а сегодня к часу-двум - сборы у ода и в 18 традиционно у Дюка с ходом по городу. Стали по почтовым ящикам листовки раскладывать, просыпаемся наконец-то :))) Скрытый текст
тут как-то не хочется "самоутверждаться и вообще.. я не спала сама, молилась тоже и на службе в храме, слежу за новостями постоянно - везде, кроме храма, смотрю с телефона. Стрим все время, когда ноут под рукой. Новостей на самом деле очень много, но рассказать все сложно. Один момент только вот : гаагский мус запросил списки сотрудников беркута. Инфа непроверенная - с некоторых новостных сайтов, где появилась, удаляется. Хз что. Источник - США. То есть не исключено начало расследования proprio motu. НО компетенция гос-ва приоритетна по отношению к компетенции мус.. то есть толку.. не знаю. Лучше бы это была инициатива СБ ООН в сотв. со 7 ст. Устава, потому что у нас таки гуманитарная катастрофа тут, но куда нам до Руанды, чтоб такую инициативу возбудить.. а об остальном.. простите, но глупо выяснять, кто прав, кто виноват, когда гибнут люди и с этим надо что-то делать. Началось вчера все по-моему (не могла все видеть и знать)днем с нескольких зачисток по улицам Киева. в итоге МВС заявило, что дом профсоюзов подожгли активисты правого сектора, потому что.... прятали там оружие и взрывчатку (эх, жаль их нет на передовой!). Странно, что не трупы, неужели не додумались. Кстати, есть свидетели , утверждающие , что подожгли бойцы беркута. Но видео нет и меня там не было - не стану утверждать. Но очевидно одно: все это провокации, направленные на эскалацию конфликта. Не важно, с какой стороны. А мы с вами тут ведемся только.. не надо так (с)
cammomilia
Пост: 1213
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 19.02.14 12:44. Заголовок: Izis пишет: что-то ..
Izis пишет:
цитата:
что-то не то видел. Вчера бои шли по всему центру.
ну вот.. причем часов с 3х где-то. Так и не выяснила, с чего началось, но по-моему милиция группками ходила по улицам и тупо ловила людей. Ну и титушки. В общем начались заворушки ..
cammomilia, на счет "самоутверждения", когда войска идут на мирных людей, а другие люди прячутся за спиной этих самых войск, чтобы бросать гранаты, отрывающие конечности, я проклинаю находясь в состоянии аффекта. Но дело в том, что мои проклятия сбываются, это не угроза, это ну как сказать, назад не вернешь. Не вижу смысла извиняться перед модераторами.
cammomilia
Пост: 1214
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 19.02.14 12:47. Заголовок: Izis ,я не читала те..
Признаться честно, вслух не молился, с меня и так достаточно общего тревожного мироощущения, ибо я верю, что история не бесконечна и что она не повторяется, вопреки присказке, это вызовы истории, один аналогичен другому, но вовсе не тождественен. То же и с людьми. Всегда жил и продолжаю жить с обычным человеческим страхом по мелочам. Однако именно из мелочей малого складывается паззл Большого. "Любовь - это то, что можно переживать, но объяснить нельзя. Любишь то, что можно потерять: себя, близкого человека, родину".
Эпизод на Арсенальной здесь описан. Изначально планировалась "мирна хода"( кавычки в смысле с укр) на ВР. С боями уже никто не скрывался, снайперы стреляли с крыш. Гильзами от тех пуль, которые стреляют на полное поражение, бесхитростно усыпали все места. Эти гильзы не заряжают резиной. Сразу было 5 убитых. Поэтому цитаты от инопланетян от Царева - это то, что не налазит на мое понимание человеческого существа.
cammomilia
Пост: 1215
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
вот, это еще застала в общем ладно... ждем. В Одессе сегодня будет горячо... судя по сборам. ночью наконец-то вывезли (блин, не всех) титушек, а то у нас тут уже грабежи пошли рясно. В моем подъезде в третьем часу ночи пытались грабить кладовку. Словили кстати, соседи молодцы! А прямо сейчас на пл. 10 апреля согнали студентов и курсантов юрки, очень много.. хз зачем. Так же по указам сверху мобилизуют жеки и больницы, собирают оттуда людей... на Киев о_О (из мед.уч. по три чел)
Вито, оказывается, ночью перешептывался с Крабом. Теперь понятно, почему остальное мировое сообщество и его лидеры, включая лидеров украинской оппозиции, не могли до него дозвониться.
Тот же Краб, я предполагаю, и дал спуск на тормозах по штурму.
Отправлено: 19.02.14 13:23. Заголовок: Они не понимают, что..
Они не понимают, что Украина не Россия и не Белорусь. Ну хотя бы судя по заявлениям Царева и вообще их план пока не сработал. Господи, как все это тяжело. - Bracia! To jest Plac Niepodległości. Dzisiaj 19:14 - 21:32. Módl się za nami. Wolność lub Śmierć. dziękuję - stay strong, Ukraine, you are NOT alone.
Abrofer
Пост: 1815
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 19.02.14 13:34. Заголовок: Правильно, потому чт..
Правильно, потому что войска ссыкотно ввести перед глазами всей планеты, у которой только с одних стримов на Янука уже мегатонный компромат в прямом эфире. Вот он и подшибздивает за кэгэбешником-шибздиком, партизанит под ковром и чуть что, перепуганный, берет паузу и бежит советоваться, какую бы еще гадость из арсенала ОГПУ ему откроют на правах профессиональной тайны.
Приехала домой в 7 утра. В 8 легла спать. Вся ночь на адреналине от сюрреализма происходящего. Боялась лечь спать,т.к. после сна понимала,что осознаю происходящее. Вот проснулась. Я не верю. Я не понимаю. Я ничего не хочу. Перед глазами до сих пор эта бегущая по больнице девушка в слезах и с криками "Что я скажу малому?", после того как ей сообщили, что парень умер. Михайловский собор, люди приходящие с майдана,встречающие знакомых и обнимающиеся с криками "ты живой!!!". Взрывы. В больницах люди, люди, люди. Помогают, стерегут от ментов. Все сосредоточены, полны решимости. В аптеках ночью очереди. Пожалуйста, вставайте, едьте туда, помогайте! Не везите в больницы! Там переизбыток и они даже отправляют лишнее на Майдан. Везите помощь в Михайловский собор. Туда приходят и забирают нужное для КМДА. Или несите сразу туда, днем я думаю уже можно. Даже ночью было совершенно не страшно везде ездить, а днем вам нечего бояться тем более. Выходите!!!! Это не должно пройти даром. Эта ночь. Кровавая баня, которую устроили эти ублюдки... У меня слов нет. Перевели все в войну между людьми и беркутом,а сами поудирали кто куда. Как можно было устроить такое народу в цивилизованной стране??? По какому праву??? Мужчины!!! Вставайте! Уже полно девушек, готовых идти на баррикады! Не дайте нам в самом деле это сделать! Я сейчас приду в себя и поеду помогать. Не понимаю, как можно сидеть дома. Это все должно иметь логическое завершение. Причем логическое завершение в виде нашей победы. Это просто бред какой-то... Проснулась, плакала, когда осознала, что вчерашнее не сон. Теперь опять смотрю удивленно на комп и не верю, что все это мне не приснилось.
Признаться честно, вслух не молился, с меня и так достаточно общего тревожного мироощущения, ибо я верю, что история не бесконечна и что она не повторяется, вопреки присказке, это вызовы истории, один аналогичен другому, но вовсе не тождественен. То же и с людьми. Всегда жил и продолжаю жить с обычным человеческим страхом по мелочам. Однако именно из мелочей малого складывается паззл Большого. "Любовь - это то, что можно переживать, но объяснить нельзя. Любишь то, что можно потерять: себя, близкого человека, родину".
Фил Дик вообще говорил что история вращается вокруг писаний...
Проблема сейчас не с президентом а с силовиками, они потеряют все, потому их мотивируют смерти... эта система силовая из совка родом...
Отправлено: 19.02.14 15:42. Заголовок: цитаты от инопланетя..
цитата:
цитаты от инопланетян от Царева
Знаешь, я и без цитат от инопланетян в этой теме знала о заявлении Царева. Не засоряй тему. Бузина и еже с ними, знакомые все лица. По сути, заявление МВД о том, что люди сами себя убили, тоже не удивило. А 5-й они отключали, чтобы быстро зачистить и потом по свежему врать. 5-й уже работает. Утром не было нигде, кроме инета.
Отправлено: 19.02.14 16:37. Заголовок: Депутат "Батьків..
Депутат "Батьківщини" Олег Медуниця повідомляє, що озброєні люди, одягнені як самооборона Майдану, можуть чинити напади в центрі Києва у середу ввечері.
"Інформація наступна. Група "бійців", одягнена, як самооборона Майдану сьогодні буде "працювати" в районі Богдана Хмельницького і Володимирській. Деякі будуть озброєні калашами і пістолетами", - пише він у Facebook.
За словами депутати, вони "пересуваються на фольксавагенах т5 білого і чорнового кольору та на Мерседес Спринтерах".
"Завдання після початку штурму, який планується ввечері відрізати Майдан. Справа буде представлена як розправа самооборони з тими хто не захотів захищатися від беркуту на Майдані", - такі дані Медуниці.
"Час початку штурму невідомий, але точно після 18.00"
VROOOM VROOOM
Пост: 3039
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 19.02.14 16:51. Заголовок: "Годину тому пан..
"Годину тому пані Tetiana Montian поширила у мережі фейкове повідомлення про нібито мій заклик до капітуляції Майдану перед Януковичем. Пані скористалася "новиною" з нікому не відомого російського сайту, а той невідомий сайт, у свою чергу, "посилається" на інший неіснуючий російський ресурс. Припускаю, що пані не має відповідних знань і досвіду, а відтак - могла (дуже теоретично) повестися на фейкове повідомлення. Однак дві третини коментів під постом пані говорять - це фейк! Тим не менше пані свій власний фейковий пост не видалила..."
Izis, ты знаешь кто такая Татьяна Монтян? Она набрала около 3 процентов голосов в Шевченсковком районе, когда титушки у тебя там ходили и победил "Пилипишин".
На громадськом она выступала вроде... совсем не воспринял то что говорилось...
Izis, ты знаешь кто такая Татьяна Монтян? Она набрала около 3 процентов голосов в Шевченсковком районе, когда титушки у тебя там ходили и победил "Пилипишин"?
Угу.
Москаль розповів, хто з СБУ та МВС керує нападом на Майдан
СБУ та МВС реалізували у вівторок на Майдані дві спецоперації, які ввели у дію в. о. міністра Віталій Захарченко та заступник голови Служби безпеки Володимир Тоцький. Про це з посиланням на свої джерела заявляє голова парламентської ТСК щодо розслідування дій силовиків Геннадій Москаль, повідомляє його прес-служба. За словами Москаля, метою операцій МВС ("Хвиля") та СБУ ("Бумеранг") у вівторок була "повна зачистка Майдану, Українського дому, Будинку профспілок та Жовтневого палацу". "Першу операцію під назвою "Хвиля", згідно з нормативно-правовими актами, може ввести в дію тільки в. о. міністра МВС Віталій Захарченко", - твердить Москаль. За його інформацією, готували та керували "Хвилею" заступник глави МВС Віктор Ратушняк, начальник департаменту громадської безпеки Олександр Крикун, в. о.начальника ГУМВС у м. Києві Валерій Мазан та командувач внутрішніх військ Станіслав Шуляк. Друга операція, як твердить Москаль, виконується силами Антитерористичного центру СБУ. "Розробляють і керують операцією перший заступник голови СБУ Володимир Тоцький, начальник управління департаменту "Т" СБУ Сергій Потієвський, начальник УСБУ Києва та Київської області Олександра Щоголєв", - йдеться у заяві Москаля. За його словами, у цій операції також задіяні керівник антитерористичного центру М. та керівник центру спеціальних операцій "Альфа" П. (згідно із законодавством, прізвища засекречені). Москаль твердить, що від застосування таких операцій керівників силових відомств застерігали навіть російські спеціалісти, запрошені для консультацій. "На одну з нарад в АП було запрошено відомого фахівця з антитерористичних операцій із Росії… Росіянин різко розкритикував запропоновані МВС та СБУ спецоперації, назвав їхніх авторів професійно непридатними", - твердить Москаль. Головним застереженням проти застосування таких операцій, стверджує голова ТСК, було те, що вони призведуть до великої кількості жертв. Як відомо, щонайменше 26 осіб загинули у Києві внаслідок загострення ситуації у вівторок. Українська правда
Отправлено: 19.02.14 17:03. Заголовок: Сегодня в Одессе, ко..
Сегодня в Одессе, которая славилась своими относительно мирными протестами пролилась кровь. На мирный малочисленный митинг (~ 100 человек) возле Облгосадминистрации напало около 150 титушек в полной экипе, мотошлемах с деревянными битами и арматурой. Милиция сдерживала нападение но, несмотря на это несколько человек получили травмы, в том числе и журналисты. (с) Скрытый текст
против таких ублюдков сложно идти с голыми руками.
Отправлено: 19.02.14 17:11. Заголовок: Это вчерашнее, но в ..
Это вчерашнее, но в тему: Як повідомило джерело з міліції, яке зі зрозумілих причин побажало залишитись анонімним, під час сутичок в урядовому кварталі, самі міліціонери затримали двох людей одягнених як самооборона Майдану. У них вилучили бойові пістолети, якими вони застрелили міліціонера. Яке було здивування міліціонерів, коли в затриманих виявили окрім бойових пістолетів, ще й посвідчення...міліціонерів. Точнісінько така практика провокацій застосовувалася московсько-большевицькими окупантами проти УПА. Чи не московський слід прослідковується і в цій терористичній провокації?
Опухоль большевизма должна быть подвергнута беззаговорочной химиотерапии до полного осуждения и устыжения её на всей Земле, наряду с ваххабизмом. Россия должна вывалять себя во стыде и покаянном позоре, безжалостно обливаться краской добровольно-принудительного самопосрамления своей истории, чтобы сквозь это сито извлечь малое, но истинное зерно посреди бескрайних плевел своей не усмиряющейся химерной истории.
Отправлено: 19.02.14 18:41. Заголовок: У Броварську централ..
У Броварську центральну районну лікарню вночі привезли двох чоловіків з ознаками катувань. У одного з них взуттєвими нитками було зашито рот. Іншого беркутівці садовили на коробку з феєрверками. Про це розповів начмед лікарні Седлер Сергій Миколайович на зустрічі з волонтерами. Також він сказав, що ці двоє людей після наданої допомоги кудись пішли. Наразі їхня доля невідома, розповіла мені волонтерка з Броварів Оксана. Чоловік, якому зашили рот, з Вінницької області. У Броварському відділі міліції мені відповіли, що до них люди з такими ознаками не поступали і кинули слухавку. Анна Бабинец (журналист)
Отправлено: 19.02.14 22:21. Заголовок: Последние новости: в..
Последние новости: в Мариинском парке вчера было жестко. Людей убивали просто саперскими лопатками. Тела грузили штабелями. За вчерашнюю ночь уже в общей сложности 100 убитых, хотя официально заявляют о 25. Среди беркута 9 погибших. Я ху..ею, дорогая редакция..
Отправлено: 20.02.14 00:14. Заголовок: julianika , это не с..
julianika , это не самое важное, конечно. В областях ведь стреляют людей тоже на поражение. Одесса, наконец, адекватным людям показала ху из ху. Я не знаю откуда рождается надежда. Тенденция. Восстают области - Вампир-Зомби идет на переговоры. Потом душатся области - далее уже душится Киев. Сейчас перекрывается все так, как будто ЧП. Естественно, переговоры с оппозицией - это способ взять фору, чтобы придумать что наврать таким нелюдям, как Юлия г., хотя таким уже и врать не надо, они родились без души. Закольцовываем, я не знаю, откуда рождается надежда.
Kami Kai
Пост: 43
Зарегистрирован: 29.09.13
Отправлено: 20.02.14 00:41. Заголовок: Ребят, может, лучше ..
Ребят, может, лучше музыку Flёur обсудим? Будущий альбом, возвращение в команду звукорежиссера Олега Яшника и то, как это может на звучании новых песен отразиться? Будет ли какая-то реминисценция саунда времен "Волшебства" и "Сияния", или не будет? Войдет ли Басов в постоянный состав команды, или примет участие только как сессионный музыкант на выступлениях и в студии?
Вобщем, предлагаю как-то от темы Евромайдана все же отвлечься и о чем-то созидательном и красивом поговорить - здесь, на форуме группы Flёur, о музыке группы Flёur. Потому как может получиться так, что мы все тут высказываем свои мнения, позиции, взгляды в разной форме по поводу текущего положения дел в Украине, а кто-то может взять, и использовать это против Flёur, рассудив о мнении самих участников группы по тому, что и как говорит их фэн-комьюнити. Не для кого не секрет, что впечатление и мнение о каком-либо коллективе часто складывается на основе впечатлений и мнений о поклонниках коллектива (каким бы порой абсурдом это не казалось). И может статься так, что это Flёur скомпрометирует, хотя группа не единожды говорила и повторяла, что в политику лезть не намерена и никаких заявлений по остросоциальным вопросам делать не собирается, да и за мнения своих фэнов, естественно, ответственности не несет. Да, один раз, 23 января, в офиц. группе Вконтакте мы могли прочитать обращение, в котором Flёur свою гражданскую позицию обозначили, мнение высказали, в стороне не осталась, не сделали вид, что ничего не происходит и их не касается. Это правильно. Но на этом нам лучше и закончить публичное обсуждение данной темы - безусловно, очень важной и значимой - и в дебри ее не забираться. Им меньше, чем через месяц ехать в Россию с концертами, и в дальнейшем тоже. И если найдется кто-то, кто, транслировав мнение некоторых поклюнников-форумчан о Евромайдане на мнение самих Flёur, сможет представить их в выгодном для себя, но не выгодном для группы свете, то у Flёur могут быть проблемы. Думаю, никому не надо объяснять, как делаются горячие скандальные новости, какие законы царят в том, что называется "шоубизнес" и какое внимание сейчас получают националистические взгляды и идеи - как в Украине, так и в России. Никому не надо объяснять, что Flёur гораздо популярнее многих российских коллективов, и что конкуренцию тут еще никто не отменял. И что может статься так, что захотят подпортить репутацию - мигом назовут сторонниками нацизма - и пусть потом участники группы везде и всюду начнут объяснять, что это не так - сбросить с себя такие вот тежики очень сложно, если не невозможно. Вспомните Ларса фон Триера как пример - режиссер просто пошутил в стиле "Южного парка", а вон оно все куда зашло.
Возможно, у меня просто на ночь глядя после просмотра очередных различных сводок новостей о Евромайдане - как украинских СМИ, так и наших - слишком разыгралось воображение. Возможно, я дичайше преувеличиваю. Возможно, у меня паранойя. Но лучше уж в данной ситуации перестраховаться, чем потом круто пожалеть. Слова - страшная сила, которая может быть легко обращена против говорящего, если он неосторожно этой силой пользуется. Так давайте же лучше уделим наше внимание другому важному для нас явлению, из-за которого мы все здесь и собрались, фактически - а именно, музыке Flёur, а события в Украине будем обсуждать приватно, и желательно - не здесь.
Желаю всем нам сохранять благоразумие и терпение, а участникам группы у себя дома в Одессе, в студии заниматься своим делом - так спокойно и сосредоточенно, насколько это возможно.
Отправлено: 20.02.14 01:20. Заголовок: Kami Kai пишет: Ре..
Kami Kai пишет:
цитата:
Ребят, может, лучше музыку Flёur обсудим?
Обсуждай в других темах. В этой теме те, кто пока не рискуют оторванными конечностями, а рискуют баном и арестом. Потому что они не понимают когда по приказу непонятно кого украинцы убивают украинцев, так что ДО СВИДАНИЯ. Там, где нет войны.
cammomilia
Пост: 1216
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 20.02.14 02:14. Заголовок: потому что https://..
потому что
cammomilia
Пост: 1217
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 20.02.14 02:24. Заголовок: Kami Kai пишет: Бу..
Kami Kai пишет:
цитата:
Будет ли какая-то
не знаю, откуда вы, но в Украине сейчас такая обстановка, что неизвестно, БУДЕТ ЛИ что-то ВООБЩЕ. А с сегодняшнего дня и в Одессе. У нас уже страшно на улицу выходить (в некоторых районах), хотя в общей сложности митинигующих по городу... в несколько раз меньше, чем милиции, титушек, курсантов и студентов, которые уже вышли. дочитала. все понятно.. да и я высказала свою точку зрения уже. И еще мне подумалось, что если тема есть, то она никому не мешает, тем более, что Группа и Лейбл .. ну Вы обратили внимание наверное :) Без обид
Kami Kai
Пост: 44
Зарегистрирован: 29.09.13
Отправлено: 20.02.14 02:25. Заголовок: Izis, у меня родные ..
Izis, у меня родные и близкие люди в Украине живут. У меня часть детства там прошла. И я каждый год туда езжу. И нет моей вины в том, что они сейчас там - а я здесь. И я за них переживаю. И за Flёur тоже переживаю. И суть моего пусть и, возможно, несколько параноидального поста в том, что нам всем сейчас стоит быть очень осторожными с заявлениями. Никто ничего сказанного/написанного (особенно в интернете) никогда не забывает, когда дело касается таких вопросов. Ситуация в Украине так или иначе разрешиться, все со временем успокоиться и наладится. Но все то, что было в эти неспокойные времена сказано и написано, очень четко вылавливается и фиксируется. А кто как с этой информацией потом решит поступить - не известно.
А война сейчас везде.
Впрочем, ты права. Музыку в разделе музыки обсуждают. Так что да, пойду я туда. Здесь же просто попытался высказать альтернативное мнение. Я вообще пришел на этот форум только по поводу музыки, и каких-либо других тем касаться не хотел. Но сейчас просто не мог не поделиться своими опасениями ввиду сложившейся ситуации. Все, что хотел, я, как сумел, сказал.
За сим - умолкаю.
Abrofer
Пост: 1817
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 03:24. Заголовок: Flёur целиком уравне..
Flёur целиком уравнены сейчас со всеми остальными, им тоже придётся корректировать свою жизнь, бодрствовать и осторожно передвигаться по улицам украинских городов. Сволота не разбирает, кто ты, шальная пуля - тем паче. Главное в эти дни - безопасность и взаимная поддержка. У Ольги и Елены - дети, которым жить в этой стране, думаете им безразлично? У них есть мужество не говорить об этом публично. Но это для них важно. Для других важно высказываться и стоять на Майдане, так что God bless и тех и других.
Отправлено: 20.02.14 10:05. Заголовок: кто-нибудь, кто акти..
кто-нибудь, кто активно участвует в жизни форума, сейчас на Майдане?... помогает? видит все происходящее своими глазами, а не по тв или фото разосланным по соц.сетям?
Отправлено: 20.02.14 10:12. Заголовок: Kami Kai пишет: у м..
Kami Kai пишет:
цитата:
у меня родные и близкие люди в Украине живут.
Kami Kai , а я живу в Киеве. Сейчас второй день ребенок снова не ездит в лицей. На улицах моего города 3 месяца неспокойно. За последние два дня - беспрецедентное море крови. А ты предлагаешь отвлечься.
D'Ark, я все думаю о нашем водителе. Он так точно там часто, надеюсь, что жив. Для меня с самого начала было важно в информационной войне фиксировать правду.
Разбудил звонок свекрови, она просто уверена, что ее сын в эпицентре событий (с его настроем). Убедила, что с того времени, как начали убивать, его там нет. Непонятно, что сейчас происходит. То беркут бежит, то подъезжает.
Отправлено: 20.02.14 11:44. Заголовок: Об оперативной транс..
Об оперативной трансляции Интера. У них еще до начала столкновений были готовы лучшие точки для прямых включений с Евромайдана. Одна ПТС - возле Октябрьского дворца. Они только повторяли видео с 9 утра, когда собственно началось наступление Самообороны. Оператор снимал, вплотную рядом рявкнул командный мужской голос - " Комментируй, все что видишь!". И журналист дрожащим голосом начал Комментировать. Потом дали обращение Партии регионов, которая клеймит оппозицию. Обращение начальника Киевской милиции. "Во всем виноваты радикалы и лидеры оппозиции". Это специальная программа для западных министров, которые прибыли в Киев. И ни слова, что погибшие - жертвы снайперов. Апдейт: снайперы были как раз у активистов, сообщил Интер
julianika
Пост: 6256
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 20.02.14 11:47. Заголовок: Kami Kai пишет: Реб..
Kami Kai пишет:
цитата:
Ребят, может, лучше музыку Flёur обсудим?
А может лучше вы вот это прочитаете?
Психологическое состояние нации неплохо характеризуется потоком главных новостей, которые эта нация для самой себя порождает.
Вот, например. Несколько лет назад, взяв в руки одну вполне влиятельную латвийскую газету, я сразу был вознагражден передовицей на тему: в N-ском районе обнаружены следы медведя. Здесь все ясно. Состояние народа Латвии — это лунное море Спокойствия. Большую проблему, чем следы анонимного медведя, найти затруднительно. Хотя, конечно, здесь есть и аспект постимперских страданий: ведь медведь — это, чаще всего, русский медведь. И на бессознательном уровне его следы в N-ском районе могут означать предощущение какой-то новой большой войны с привкусом оккупации.
У нас, в России, главная новость последних двух недель, затмившая даже олимпийские терзания Евгения Плющенко, — судьба жирафа Мариуса из датского зоопарка. Точнее, даже нескольких жирафов, каждый из которых приблизительно известен нам под именем Мариус. Мы, пасынки страны, где жизнь человека никогда не ценилась дороже стакана паленой водки, не можем допустить жирафьей гибели. «Спасти Мариуса» становится похожим на пролог новой национальной идеи. Все лучшие люди — от главы Чечни Рамзана Кадырова до начальников московского цирка господ Запашных — предлагают свои услуги по жизнеустройству датских жирафов. Это, конечно, самопародия на наш многосотлетний имперский комплекс. «Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать» — пока на Родине собственным крестьянам любезно предложили VIP-сервис в виде раскулачивания и голодомора. Но спасать человечество наша империя уже не берется, посему переходим на фауну. А на десерт нашей исторической жизни будем кормить бактерий, тем более что соответствующий прецедент уже создан лично премьер-министром РФ Д.А.Медведевым.
А еще бывают новости с Украины. Они сейчас примерно такие. (Привожу выборочно и хаотически, по мере поступления в утомленный ночным наблюдением мозг.)
— Евромайдан в ночь на среду отстоял себя перед лицом атаки силовиков. 25 погибших, больше 200 раненых со всех сторон. Осколком войскового происхождения ранен заместитель и многолетний доверенный друг Юлии Тимошенко Александр Турчинов.
— Все-еще-президент Виктор Янукович обратился к народу с призывом жить дружно, хотя бы и под пулями. Сказал, что злые советники (видимо, имея в виду шефа своей администрации Андрея Клюева и главного архитектора великой дружбы с РФ Виктора Медведчука) уговаривают его «применить силу». Т.е., наверное, подавить народ всамделишными танками. Но он-то сам — сторонник компромисса. Никакого большого насилия!
— На Западной Украине народ занимает региональные администрации и полицейские офисы. Сопротивления силовики не оказывают.
— На Майдане незалежности (он же площадь Независимости) спецназ «Беркут» в процессе штурма сжег Дом профсоюзов, где до вчера располагался штаб сопротивления. Как по мне, ничего страшного: архитектура этого здания не украшала Майдан. После ухода Януковича какой-нибудь всемирный архитектор построит здесь что-нибудь покрасивее.
— Оппозиционные лидеры Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягныбок, посетившие Януковича в его рабочем кабинете в ночь майданного штурма, застали главу украинского государства в состоянии глубокого неадеквата. Он действительно верит, что вот-вот все рассосется само собой, стоит только пристрелить еще несколько десятков живых людей. Видимо, перед глазами у Януковича стоит премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган, который в 2013 году расфигачил в своей стране массовые протесты, и — раз, два, три! — ничего не произошло. Кроме, конечно, потери Эрдоганом политической репутации, которую он ковал предыдущие много лет. Но словом «репутация» Виктора Федоровича не проймешь. Он свободен от этой химеры. Нельзя потерять то, чего, в твоем собственном понимании, не существует.
— Власти прикрыли 5-й телеканал, который активно освещал майданные события. Канал принадлежит крупному бизнесмену и политику Петру Порошенко, который еще недавно входил в януковичское правительство, а месяц назад стал даже рассматриваться кандидатом в премьеры. (Сейчас, видимо, уже нет.) Практического смысла в этой акции, с точки зрения интересов власти, не было никакого: активная часть населения Украины ненавидит Януковича что с 5-м каналом, что без. То есть украинская президентура на ровном месте создала народу дополнительный раздражитель против себя самой. Что ж — на Украине, как и в России, и везде в мире, по-прежнему действует старый добрый принцип Белковского: на определенной стадии деградации система начинает принимать решения, противоречащие ее же собственным жизненно важным интересам.
— Архиосторожные украинские олигархи, самые богатые люди страны Ринат Ахметов и Виктор Пинчук, всегда предпочитавшие дружить с любой властью, выступили с однотипными публичными заявлениями. О том, что пора прекращать насилие и, в соответствии с национальной традицией, возвращаться за щедро уставленный дарами природы переговорный стол. На самом деле эти олигархические заявления означают:
а) для украинского народа — не возненавидьте нас с перебором, ибо мы за последствия действий неадекватного президента не отвечаем, ей-ей;
б) для Запада — не трогайте наши счета и прочие активы, Янукович отдельно, мы — отдельно.
Вот примерно так. А общее настроение этого информационного потока выразила еще пару недель назад киевская журналистка, заметная активистка Майдана Анастасия Береза (цитата не дословная): я не хочу и не могу никуда уезжать из моей страны, даже на краткий отдых, ибо главные исторические события сейчас совершаются здесь, у нас и у меня.
Счастлива та страна, которая для самооправдания не нуждается в датских жирафах.
Украинцы предъявили претензии на то, что хотят быть свободными. Без дураков. Симулякры свободы уже не работают. «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой» (с).
В этой ситуации Виктор Янукович еще может одержать некоторое количество тактических побед, но все равно обречен. Нельзя идти по шпалам против локомотива истории в надежде, что он нечаянно сойдет с рельсов, — ни фига не сойдет.
В этой ситуации особенно пикантно выглядит российский истеблишмент.
Про то, что миллиарды безусловных единиц, вложенные в экстренное спасение Виктора Федоровича, надо навсегда списать из Фонда национального благосостояния РФ, я уж не говорю. Это банальность. Хотя, как почти всякая банальность, она верна.
Но всевозможные подзуживания на тему «Янукович, подави мятеж!» — это гиперреальные шаги к полному отторжению Украины от России. Миллиардами ФНБ и медвяными устами своих спикеров официальная РФ оплатила и оправдала антироссийскую идею, которая станет-таки доминирующей для украинских элит на долгое долго. Мы давно к этому шли и наконец пришли. Слава нам за нашу находчивость.
Наш истеблишмент так не любит все, что происходит в Киеве, не столько по причине Украины, сколько по причине России. Ведь мы-то не хотим отстаивать свои права и свободы. Обломно это и муторно. Куда удобнее сначала сжечь в специальном виртуальном крематории, не имеющем аналогов в материальной реальности, сердца геев, а потом с диким криком «Пора валить!» отправить своих детей за границу, предварительно прикупив там достойную недвижимость. Потому что в этой стране все равно ничего сделать нельзя. А вот на Украине сделать можно, поэтому с высоты нашей импотенции мы теперь будем ее презирать за хаос и всяческий разброд.
За постсоветские годы украинцы как общество, лишенное имперской опеки, всерьез позврослели. Они готовы отвечать за себя и вершить свою судьбу сами.
Мы же остались амбициозными детьми. Которые знают только одно слово — «Дай!», обращенное к властителям, истории, географии и Господу Богу. Мысль, что надо самим что-то принести на этот алтарь, чтобы получить обратно, нам не приходит. Тотальная инфантильность застит зрение и слух.
А тут же выясняется, что Украина, которую мы по умолчанию считали младшей сестрой, переросла и стала старшей. Нет, сознание ребенка смириться с этим не может. Так что будет и дальше спасать жирафов, точно зная, что в нашей помощи даже жираф не нуждается. И еще — проклинать Украину, которая не понимает, что такое вечное счастливое детство.
Отправлено: 20.02.14 12:38. Заголовок: julianika, я как-то ..
julianika, я как-то уже и не удивляюсь. Kami Kai пишет:
цитата:
Никто ничего сказанного/написанного (особенно в интернете) никогда не забывает, когда дело касается таких вопросов.
Именно. Kami Kai пишет:
цитата:
может статься так, что это Flёur скомпрометирует
Я понимаю Вашу позицию. Она очень разумна, когда гибнут соотечественники, очень важно говорить о прекрасном и вечном, не замечая ни гибели людей, ни цинизма. А Вам не кажется, что народ обязательно победит ту кучку извергов, которые отдают приказ стрелять? Что тогда делать с "осторожностью"?
Отправлено: 20.02.14 13:11. Заголовок: Львов перешел на сто..
Львов перешел на сторону сограждан (документ выше). Люди блокируют дороги и не пускают в Киев войска и титушек. В метро перевозят беркут и "организмы": те и другие с желтыми повязками. Для всех метро закрыто. В людей беркут открыто стреляет с Калашникова Медведев назвал Януковича "тряпкой", за то, что майдан еще жив. У беркута были нашивки МВС России. Версии различны, одна вообще звучит так, что украинцев выведут и запустят в Киев российские войска. Что хорошо, наконец взяли беркут в плен, 60 человек. Давно было пора.
Допросили ВВшников, которые сдались в плен. Они подтвердили, что имели прямые инструкции, как взаимодействовать с титушками. Командиры по рации получали информацию о том, как идентифицировать титушек (ленты особого цвета) и каким образом помогать им. Также ВВшники рассказали, что были случаи, когда для создания впечатления массовости, титушек переодевали в форму ВВ
Отправлено: 20.02.14 13:18. Заголовок: В Звенигородском рай..
В Звенигородском районе Черкасской обл. задержаны в общей сложности до 20 автобусов с титушками. Часть титушек говорят, что они из Приднестровья, часть - из Одессы. Титушки были вооружены арматурой и в бронежилетах, их обезоружили. Большинство разбежались лесами и по городу, фактически по всему району.
VROOOM VROOOM
Пост: 3041
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 13:58. Заголовок: Насчет КМДА немного ..
Насчет КМДА немного понятно стало, после заявления Макеенко...
"Нардеп Володимир Макеєнко заявив про свій вихід з лав Партії регіонів. Про це йдеться у відеозверненні глави КМДА до президента Віктора Януковича та до керівників силових структур."
Отправлено: 20.02.14 14:17. Заголовок: Оболонь сидит без св..
Оболонь сидит без света. Макеенко дал эфимерную надежду на то, что еще хуже не будет. Потому как режим зверствует по возрастающей. Опять таки, есть эфимерная надежда, что через час соберется ВР и все-таки переведет страну на иную, законную форму правления, вернув полномочия, которые зомби забрал. И Макеенко пообещал возобновить работу метро. Единственной глюк, который меня пугает после передвижения в нем беркута, что в метро теперь могут заложить реальные бимбы. Ну шоб совсем, как в Москве, и это при том, что узаконено людоедство, которое не знали даже наши отцы. Еще раз для граждан России, ни в коем случае не отношусь ни к кому плохо, просто украинцы - реально один народ, наша многонациональность неявна и у нас нет Чечни. Ну и по всему Киеву всякие разности уже происходят, Теремки, Краснозвездный...
Отправлено: 20.02.14 15:08. Заголовок: "Мы победим. Но ..
"Мы победим. Но пока эта победа придёт, некоторые будут должны провести в тюрьме ещё немного, пока победа придёт. Не волнуйтесь о нас, пока победа придёт другие потеряют работу, но МЫ победим. Пока придёт победа, некоторые даже должны будут встретить физическую смерть. Но физическая смерть, это плата, которую надо платить за то, чтобы освободить своих детей от постоянной психологической смерти. И мы победим. Мы победим потому, что никакая ложь не может жить вечно. И глубоко в сердце, я верю, мы победим." (С)
Отправлено: 20.02.14 16:05. Заголовок: На Воздухофлотском б..
На Воздухофлотском блокируют беркут тралликами, на крыше снайперы. В магазинах очереди больше, чем на НГ, разметают все подряд. Проблема, которая уже месяца два в Киеве, когда возможно мародерство, грабеж и нападение, но нет надежды, например, на милицию и ее вызов, стала более явной. На улицах в моем районе много людей, такое впечатление, что никто не работает, оно и понятно.
Abrofer
Пост: 1819
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 16:09. Заголовок: В эти дни произошла ..
В эти дни произошла окончательная проявка при красном свете фото-негативов, показывающих свет и тень, цвета и их отсутствие, лик Злыдней и лики Людей
Отправлено: 20.02.14 17:49. Заголовок: за сегодня погибло 1..
за сегодня погибло 100 человек, 1000 раненных. Отстрел снайперами в шею.
Abrofer
Пост: 1821
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 18:02. Заголовок: Украине срочно нужен..
Украине срочно нужен свой украинский Адвокат, чтобы не допустить линчевания в народе и не допустить линчевания во власти, да не будет судебных преследований и судебной мести и разбирательства, которые бы тянулись бесконечные годы!
Хватит с нас уже Геттисберга, хватит уже противостояния южных и северных штатов, хватит Петрограда и механизмов с гайками.
Да, мы знаем, что даже и Америка прошла через сотни тысяч убитых в годы 1861-1865. Не хочется, чтобы Свобода превращалась вот в такой ненасытный жертвенник человеков, чем более и далее тянется история борьбы за Свободу.
Банки приостановили свою работу, с обеда сижу дома. В банкоматах длиннющие очереди, каким-то чудом удалось снять 500гр, больше не смогла снять. В Сильпо правда рассчиталась депозитной карточкой, говорят что приватовскими карточками уже нельзя рассчитаться в магазинах
Abrofer
Пост: 1822
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 18:18. Заголовок: На будущее помните, ..
На будущее помните, мои украинские сетевые собеседники, в своё время в 1993-ем Ельцин не хотел отпускать защитников Верховного Совета по амнистии, он был человеком жестких принципов, думаю, до самой своей смерти он своего мнения не изменил, но он при этом не стал безоговорочно препятствовать мнению других, которые заставили его скрепя сердцем и стиснув зубы принять амнистию всех его противников. Помните этого человека, не как русского и россиянина, а как образца политического мужества для всех ваших нынешних политиков, оппозиционеров и т.д., человека, который сумел за первые годы своего лидерства найти и окружить себя такими людьми, которые в самый критический, решающий момент спасли его и страну от самого наихудшего среди самого худшего.
Отправлено: 20.02.14 18:27. Заголовок: На защиту киевлян по..
На защиту киевлян поднялась вся Центральная Украина, практически вся Западная Украина дала присягу своему народу и вышла из подчинения центральной власти. Сепаратисткие заявления жирных откормленных рож парламента Крыма и Добкина из Харькова, о том, что нас надо стрелять, о переносе столицы и какая-то фантасмогоричная речь Захарченко, которая на голову не налазит, как и смерти, они просто не воспринимаются, как реальность.
Сепаратисткие заявления жирных откормленных рож парламента Крыма и Добкина из Харькова
Не обобщая, всё же признаем лучше, что это отдельные горячие головы. Я верю в благоразумие украинцев, независимо от региона проживания, верю в то, что большинство из вас, пусть и некоторые в самой глубине сердца (неявно) не хотят ни раскола, ни вмешательства России. Последнее хотелось бы подчеркнуть особо.
А разве хочется переполненных тюрем? Не хотелось бы видеть и слышать уста моих собеседников с UA, с которыми общаешься уже 4 года, которые через некоторое время превращаются в озверевших судей, как на Колизее единым фронтом опускающих большие пальцы над поверженными. Я не знаю решения, честно, я не - пророк, я никто, но мне не хочется, чтобы вы чисто по-человечески восплыли по безжалостному течению.
Отправлено: 20.02.14 18:35. Заголовок: julianika пишет: В ..
julianika пишет:
цитата:
В Сильпо правда рассчиталась депозитной карточкой, говорят что приватовскими карточками уже нельзя рассчитаться в магазина
Надеюсь, что это ненадолго все. Конечно, будет инфляция, перетопчемся. На счет Киева, я, конечно проникновенно понимаю немцев, которые взяли Ленинград в блокаду, поэтому, питая нечеловеческую любовь к президенту, никак не могу понять из какой могилы это чмо бездушное вылезло, хлеб по карточкам введет или как?
Отправлено: 20.02.14 18:37. Заголовок: Abrofer пишет: А ра..
Abrofer пишет:
цитата:
А разве хочется переполненных тюрем?
Честно? Хочется кол через задницу и чтобы кишки наружу. По большому счету преступления против Человечности рассматриваются международным судом. Какая амнистия? До сегодняшнего дня уже набралось достаточно для такого суда.
Отправлено: 20.02.14 18:42. Заголовок: Abrofer пишет: Но ..
Abrofer пишет:
цитата:
Но вы можете минимизировать кол через задницу и минимизировать кишки наружу можете.
Ну для Захарченко и Януковича - это самое прекрасное наказание, пожизненное заключение слишком мягко.
julianika
Пост: 6260
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 20.02.14 18:46. Заголовок: "Куля в лоб"..
"Куля в лоб" заявил, что оппозиция не контролирует майдан, а власть не контролирует силовиков. На камеру заявил. Открестился, сука. Только непонятно, а КОГДА ЭТО ОППА КОНТРОЛИРОВАЛА МАЙДАН?????
Так это уже давно было. Просто нужно понимать, власть сама дает приказы силовикам, при том, что Захарченко на официальный запрос вчера тоже открестился от беркута. И так все время: никто никуда никого не посылал, снайперов нет и не было. Янукович давал присягу всему народу на Библии, он и его министр в ответе за то, что народ Украины их не воспринимает, только они отвечают за силовиков и за каждого убитого. Оппозиция в принципе никогда не была движущей или возглавляющей силой майдана, так что заявления Яценюка до сраки.
Отправлено: 20.02.14 19:04. Заголовок: Принято решение о са..
Главами МИД стран ЕС принято решение о санкциях против "лиц, ответственных за насилие на Украине". Визы выдаваться не будут, счета замораживаются
Abrofer
Пост: 1827
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 19:35. Заголовок: "снайперы - из с..
"снайперы - из спецподразделения "Булат" Управления государственной охраны, которое было создано заместителем начальника УГО Заневским, работавшим до того в российской ФСО. Именно они охраняли подъезды к Межигорью (резиденции Януковича) от активистов Автомайдана" - со слов Владимира Арьева.
Проверить инфу на достоверность
VROOOM VROOOM
Пост: 3042
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 19:41. Заголовок: Abrofer, тоже сейчас..
Abrofer, тоже сейчас прочитал через укрправду ретвит...
Путин - змеиный трус, такой трус, у которого как у кота 9 жизней, так он ещё и ползает как змея и виляет по всем поверхностям, на кои залезет.
Это к тому, что в Киев послали обмудсмена Лукина. Это означает, насколько В.В. трусит показать своё истинное лицо перед Западом. Когда он почуял, что дело пахнет керосином, сразу же ловко переобулся перед парадной цивилизованного мира, типа "смотрите, а ведь Россия предпринимает конструктивные усилия по урегулированию ситуации дипломатическим путем". ЛЖЕЦ И АНТИХРИСТовый прихвостень!!!
А в это же время ведёт тайные инструкции с людьми в черных куртках с жёлтыми полосами на рукавах в локтевой области и, лично, с бОльшим трусом, чем он сам, то бишь - Вито.
Ему - серное озеро кипящее вовеки веков, если не опомнится.
VROOOM VROOOM
Пост: 3043
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 20:05. Заголовок: Abrofer, третий меся..
Abrofer, третий месяц никак не опомнится...
тут вот хотя бы остальные президенты опомнились:
Святійший Патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет та Глава Української греко-католицької церкви Блаженнійший Святослав (Шевчук), попередні президенти України Леонід Кравчук, Леонід Кучма та Віктор Ющенко, члени Ініціативної групи "Першого грудня" В'ячеслав Брюховецький, Кардинал Любомир Гузар, Богдан Гаврилишин, Євген Сверстюк, Іван Дзюба, Мирослав Маринович, Мирослав Попович, Вадим Скуратівський, Ігор Юхновський висловилися на підтримку невідкладного проведення засідання Верховної Ради України.
У парламенті має утворитися нова політична більшість для порятунку України та сформуватися влада, спроможна врятувати цілісність та суверенітет держави", – переконані вони.
Julianika Сохраните эти фотографии и все фотографии с ноября 2013 года для будущего, чтобы этими образами атаковать всех виновных, чтобы куда они не бежали, негде было бы им спрятаться от этих фотографий, чтобы никогда и нигде их совесть да не укрылась от этих фото.
Эти образы лучшее оружие против тех, кто содеял сие, это оружие эффективнее любых физических расправ. Это оружие грызущих чужую нечистую совесть, а если вместо совести остались нервы - то тогда нечистые нервы.
Отправлено: 20.02.14 21:03. Заголовок: Будет убивать людей,..
Будет убивать людей, пока у него два миллиарда долларов не истратятся. Когда истратит их, побежит за очередной подачкой, и ждите ещё большей беды. Отрезать деньги, немедленно. Найти эти каналы и ликвидировать. Только так можно спасти ещё живых, ещё не убиенных.
Abrofer, мистер Пу заявления не сделал, не смотря на заявления окружения. В конце концов у него есть возможность обратного хода. Никто не надеется на ВР, но я надеюсь, если они все-таки вернут Конституцию 2004, то могут назначить новый кабмин, не зависящий от зомби. И тогда все прекратится.
Abrofer
Пост: 1832
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 21:11. Заголовок: Пу, если у вас всё п..
Пу, если у вас всё пойдет по оптимистичному пути, затаит злобу ещё глубже прежнего, и будет таить до очередного момента, часа, недели, месяца, квартала, года, если, конечно, до того времени у него окончательно не треснет и не отвалится спина, которая его мучает. Вы ещё до конца не понимаете, какой древний змей сидит в этом человеке с обаятельными, хитрыми глазами. Хотя нет, всё вы поняли ещё раньше всея большинств россиян.
Отправлено: 20.02.14 21:19. Заголовок: Знаешь, мне от его з..
Знаешь, мне от его злобы как-то пофиг. Пусть с бабами своими разбирается. Человек, который спокойно разыгрывал озабоченность, зная, что ребята в Курске (подводной лодке) погибнут, пусть живет любовью своего электората и не лезет со своими оценками туда, где он никто. И никогда не был кто.
Знаю. Но всем сердцем чувствую на какие подлости способен этот человек. И не питаю никаких иллюзий. Невидимые подлости, понимаешь, которые откладываются до удобного мгновения, а потом втихую срабатывают. Я могу молить только о том, чтобы это почувствовали наконец-то, впервые за 500 лет, мои сограждане - до самого дна и до самой полной глубины. Почувствовали и поняли, что никаких гор перед ними нет, это их пассивное воображение и обман их равнодушия.
Отправлено: 20.02.14 21:31. Заголовок: Россия большая стран..
Россия - большая страна которая, называясь федерацией, подчиняется царю. Возможно, это нормально. Возможно, так и надо. Опять таки, Россия - страна, болеющая язвой желудка. Эта язва Чечня и болезнь очень долгая, со времен Лермонтова. Продаваться за сытый желудок, предавать своих убитых сограждан, братьев и сестер, это неправильно. Летом говорилось, что российский газ дороже, чем в Европе, но типо обратка и то, что трубы лежат на нашей территории, нивелирует. Хуже, чем Россия относится к нам, при том, что именно она подписала документ о безопасности и целостности Украины, когда мы отказались от ядерного оружия, это ну такие случаи, как с Булатовым. Это цены на газ еще выше, при том, что они и так самые высокие. Что еще?
Мистер Пу любит себя и боится за себя. Подавить народ Украины - это страховка, при том, что он застрахован по всем параметрам: СМИ в его руках, оппозиция - клоуны или не воспринимается, народ сидит на игле патриотизма 1945 года. Оппозиция либералам - люди, поклоняющиеся Сталину.
Мистер Пу любит себя и боится за себя. Подавить народ Украины - это страховка, при том, что он застрахован по всем параметрам: СМИ в его руках, оппозиция - клоуны или не воспринимается, народ сидит на игле патриотизма 1945 года. Оппозиция либералам - люди, поклоняющиеся Сталину.
Сталин уничтожил сельское хозяйство всей своей Империи, переломил хребет и досталось всем, особенно Украине. Перестройка и развал империи начались именно в те голодные дни 20-30 годов, когда первый пулемет новой власти был привезён во владения крестьян и начал убивать крестьян за то, что они не желали выращенным своими руками хлебом кормить новую власть и город, в котором она закрепилась. Крестьяне хотели заморить голодом город, как базу ненавистной советчины. Советская власть понимала, что ей конец, если она пойдет на мир с крестьянством. Вот она и начала самоубийство. Это всё методы Ленина - залить всю вселенную кровью, но добиться власти над нею. Борясь с Януковичем, вы в свою очередь боретесь с бездушной мумией из мавзолея. Вот кто Янукович - бездушная мумия из мавзолея.
Abrofer
Пост: 1836
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 22:22. Заголовок: По ходу дело медленн..
По ходу, дело медленно движется примерно к тому же сценарию, какой был в 1993-ем в Москве - к противостоянию президента и парламента. Постепенно складывается двоевластие. Правда, никто не может быть сейчас ни в чем уверен на 100 процентов, но судя по тому, что сейчас было в Раде, есть некоторые признаки этого.
Безусловно, однако формула "президент vs. парламент" и в этом случае проглядывается. Какое специфичное содержание у неё будет в украинском случае, мы будем свидетелями.
VROOOM VROOOM
Пост: 3048
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 22:37. Заголовок: Abrofer, ну так ниче..
Abrofer, ну так ничего нового не придумали... в России тогда это был политический процесс, сейчас раду сложно назвать парламентом, но может возродят парламентаризм, я надеюсь... абсолютно не берусь гадать что будет...
Abrofer
Пост: 1838
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 22:40. Заголовок: Я о том, что смутно ..
Я о том, что смутно проступает решительный раскол внутри самой власти, в том числе внутри правящей части. Вполне возможно, что это очередная "постанова" для общего лохотрона. Увидим. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Вам, конечно, лучше видать из Киева, чем мне за тысячи км.
VROOOM VROOOM
Пост: 3049
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 22:43. Заголовок: Abrofer, раскол там ..
Abrofer, раскол там давно, но и покинуть корабль депутаты боятся... их же строили всю дорогу, это началось не сейчас, а с 2004 года как минимум... очень жестко все, это сложно назвать парламентом, но все люди, я верю в лучшее...
Abrofer
Пост: 1839
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 22:46. Заголовок: Надо отличать против..
Надо отличать противоречия от настоящего раскола. Думаю, раньше были именно противоречия, какими бы острыми они ни были. Раскол - это именно то, что назревает в последний месяц.
VROOOM VROOOM
Пост: 3050
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 20.02.14 22:51. Заголовок: Abrofer, всех собрал..
Abrofer, всех собрали в большинство и не давали пикнуть... тоталитаризм он не сейчас образовался, он раньше возник...
а сейчас да, момент такой, что кто-то оживет может...
Abrofer
Пост: 1840
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 22:53. Заголовок: На Институтской кто-..
На Институтской кто-то из журналистов слышал грохот. Снайперы всё ещё работают, только теперь делают это тише воды ниже травы? УВАГА.
Отправлено: 20.02.14 23:18. Заголовок: Вот дожили. Снова но..
Вот дожили. Снова ночь. По улице идет колонна ребят с битами, иду, прижимаясь к тротуару и очень надеюсь, что это свои: или на майдан, или патрулируют. Булгаковский Киев.
Раскол - это именно то, что назревает в последний месяц.
Не надо утрировать, я уверена, что никакой раскол Украине в принципе не грозит, нефиг было России подписывать документы о целостности нашей страны. Столько лет пить кровь из раны, которой нет.
Abrofer
Пост: 1841
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 20.02.14 23:28. Заголовок: Izis пишет: Не надо..
Izis пишет:
цитата:
Не надо утрировать, я уверена, что никакой раскол Украине в принципе не грозит
Я не про Украину, а про депутатов.
...Из последних ньюсов: Кэмерон, Меркель и Пу на связи...
Излагая суть переговоренного между ними, у Кремля, традиционно, во всём виновата оппозиция, потому что там есть радикальное крыло. Дебил кремлевский, а ты сам - не радикальное крыло?!!
Отправлено: 21.02.14 08:34. Заголовок: Abrofer пишет: По х..
Abrofer пишет:
цитата:
По ходу, дело медленно движется примерно к тому же сценарию, какой был в 1993-ем в Москве - к противостоянию президента и парламента. Постепенно складывается двоевластие.
Правительство США предупреждает украинских чиновников о международной ответственности за смерти на улицах Киева.
Об этом говорится в заявлении госсекретаря США Джона Керри.
"Народ Украины и международное сообщество привлечет к ответственности тех, кто ответственен за то, что произошло" , - сказал Керри.
По его словам, насилие на улицах Киева вызывает у него чувства "гнева и боли".
"Народ Украины заслуживает гораздо лучшего, чем бессмысленной смерти и страданий на улицах одного из крупных городов Европы", - добавил он.
В Министерстве здравоохранения подтвердили гибель 77 человек с момента обострения столкновений в Киеве.
Отправлено: 21.02.14 08:41. Заголовок: Abrofer, никакого дв..
Abrofer, никакого двоевластия в принципе быть не может с существующим президентом.
April Rain
Пост: 4455
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 09:52. Заголовок: Abrofer, теперь я то..
Abrofer, теперь я точно вижу, что ты ни в каком не в Магнитогорске, и не было тебя там никогда. Зачем ты создан, странный дубль? Был бы ты в России, ты бы видел не новости CNNи прочих финансируемых Западом СМИ, которые уже несколько месяцев показывают Украине под видом их телевидения "мирный протест" и войну силовых структур против "народа". Ты бы увидел стреляющих из нарезного оружия боевиков, давно подготовленных и обученных на деньги "некоммерческих фондов", которые в Украине как обосновались с 90-х, так никто их не трогал. Видел бы ментов и солдат срочной службы, стоящих против вооруженных бандитов с одними щитами, видел бы и мертвых правоохранителей, убитых "мирными демонстрантами", и их счет уже не на единицы. Что, зловредный режим Кремля снимает художественные фильмы с массовками и декорациями улиц Киева? У вас война террористов против народа. И те, кто носили на Майдан пирожки, сегодня эвакуируются из Киева, их интервью вам, наверняка, тоже не показывают. А восток Украины вооружается и организуется. Данные не из СМИ, из частных источников. Бендеровцы уже приезжали в Шостку, получили п-ды, уехали. Теперь возвращаются с подкреплением. Пенсии и детские пособия уже не платят. У сестры муж на сборах, все серьезно, и никому там не нужны фашисты и националисты. Тётка сейчас в Сумах, там народ требует решительных действий от власти по защите от фашистов. Вы видите только ту сторону событий, которая нравится Западу. Только ваш презик, боясь за свои миллиарды, мнется и разговаривает со своим народом устами премьера Польши. Какая нах независимость.. Какой мирный протест? Ливия... И сценаристы и спонсоры одни и те же.. И куда вам впился Пу, если в стране гражданская война? Молюсь, чтобы никакая тупая голова в России не надумала вмешаться.. Иначе - третья мировая война. И тогда никакой снобизм не защитит никого.. А Западу только этого и надо. Опухоль большевизма у них.. Какой большевизм? Какой Ленин? "Империи зла" больше 20 лет как нет, а вас всё пугают ее тенью.. Ленина снести.. Да я уже как минимум четверть века за то, чтобы в Перми Ленина снести. И что, если какой-то фашист наконец-то соберется это сделать, он сразу станет другом? Радоваться химерам перед лицом реальной опасности.. Ленин сам давно развалился и его снос - никакое ни от чего не освобождение. Вся разруха давно в головах. Как вами манипулируют...
Любимая
Пост: 1306
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 10:09. Заголовок: я столько молчала не..
я столько молчала не хотела здесь писать и даже почему объяснять не буду. к последнему посту. я бы может поверила, если бы сама не сидела в 30 км от Шостки. моему сыну 10 месяцев, и пособие я получаю, и моя мать пенсию тоже получила, то что деньги зажали и не выплатили местные власти в Шостке почему- думайте сами. у нас тихо в городке, люди просто разговаривают о случившемся, кто-то поехал в Киев поддерживать, кто не мог, остался. Нет никаких "бендеровцев", это народ делает САМ не за деньги, а за жизнь, и за свое будущее. а Аброфер реальный человек. прежде чем категорично заявлять подобные вещи думать нужно раз тыщу, не меньше.
Отправлено: 21.02.14 10:14. Заголовок: Проект Соглашения по..
Проект Соглашения по урегулированию кризиса предполагает ограничение полномочий президента Януковича путем возвращения к Конституции 2004 года на протяжении 48 часов.
Об этом сообщают источники "Украинской правды".
Также, по словам источников, договоренности предусматривают формирование на протяжении 10 дней коалиционного правительства.
Янукович, по словам источников, якобы согласился на проведение досрочных выборов президента в декабре 2014 года.
Участниками переговоров были Янукович, Кличко, Яценюк, Тягнибок, Тигипко, министры иностранных дел Германии, Франции, Польши.
В то же время, пресс-секретарь правительства Польши Малгожата Кидава-Блоньская сообщила, что пока готового текста соглашения по украинскому урегулированию нет.
"Пока мы говорим о переговорах, а не о готовом документе", - сказала она в эфире польского телевидения, сообщает "Интерфакс-Украина".
Она отметила, что власти Украины уже неоднократно обманывали протестующих, и они им не доверяют.
Поэтому, по ее мнению, "главное, чтобы о возможном соглашении узнали собравшиеся на Майдане, и чтобы оно способствовало прекращению кровопролития".
============================================================ Ну про що ми говоримо, як це падо може залишатись президентом. Це насмішка над убитими. Має бути безапеляційна відставка і крапка. Думаю Майдан іншого просто не сприйме. А ті три "пуля в лоб то пуля в лоб", хай дуже уважно консультуються з майданом перед тим як вести переговори з вбивцею.
Яке він має право після всього сидіти в кріслі президента??!!! З ним можна домовлятися лише про форми його відставки - добровільна з передачею награбованого і народ йому лишає життя у спокої або ногами вперед.
Не годится! Зека судить и в тюрьму уже сейчас, а не после декабря! Не выпускать даже из АП а то убежит сука!
Якщо дійсно до такого домовились, то це не найкраща ідея... Тобто цей організм буде ще майже рік вважатися президентом? Житиме в своїх палацах? Проводитиме міжнародні зустрічі та переговори від імені країни? І це після цього, як він втопив цю країну в крові?
Прежде чем подписывать что-то, спросите у Майдана. Люди могут не понять лидеров оппозиции. Слишком многих мы потеряли, чтобы оставлять диктатора у власти.
Отправлено: 21.02.14 10:19. Заголовок: April Rain пишет: И..
April Rain пишет:
цитата:
И те, кто носили на Майдан пирожки, сегодня эвакуируются из Киева, их интервью вам, наверняка, тоже не показывают.
Юля, если ты не в своем уме, это так, мягко, то просто подумай о том, что Юлия г. уже забанена. Вот так, внезапно. И неожиданно. И Cucci забанен, намного раньше и Юлия г. намного раньше, чем произошел (уже все в голове путается), в общем до вчерашнего утра, когда Оранжерейная завалилась трупами.
Любимая
Пост: 1307
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 10:19. Заголовок: просто если перестат..
просто если перестать во всей стране платить пенсию, люди возьмут грабли и лопаты и пойдут на штурм, реально возьмут, это не шутки уже, местечково это понимают кое-где, а где не последние соки выжали, еще рискуют задерживать.
April Rain
Пост: 4456
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 10:21. Заголовок: Любимая пишет: а Аб..
Любимая пишет:
цитата:
а Аброфер реальный человек. прежде чем категорично заявлять подобные вещи думать нужно раз тыщу, не меньше.
Ты его видела? Я - нет. И ничто не подтверждает его земного существования. Если реальный - очень хорошо, увижу - порадуюсь. А впрочем, какая разница?Любимая пишет:
цитата:
то что деньги зажали и не выплатили местные власти в Шостке почему- думайте сами
Факт: в феврале еще не платили. Почему - не знают сами местные жители, откуда знать мне. Не знаю, может, в Глухове все спокойны. А может не все знают, что происходит. Я думаю, у кого в Шостке нет мужчин боеспособного возраста, те тоже не знают, в громкоговорители об этом не кричат и на улицах, Слава Богу, ничего особенного не происходит. А может в Глухове нет порохового завода, как в Шостке, и поэтому он не интересен боевикам, повезло, чего сказать.. Дай Бог, чтобы это действительно оказалось.. перестраховкой и никому ни с кем драться не потребовалось. Но с чего бы сестра стала придумывать, что столкновения уже были? Она этот форум не читает и от политики и всего такого очень далеко.
Любимая
Пост: 1309
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 10:25. Заголовок: April Rain пишет: Н..
April Rain пишет:
цитата:
Но с чего бы сестра стала придумывать, что столкновения уже были? Она этот форум не читает и от политики и всего такого очень далеко.
столкновения это все реально, возможно как ты и говоришь, из-за порохового завода... просто деньги задерживают местечковые, я знаю о чем говорю, это немного не то, что ты подумала... я получила деньги именно за февраль, все до копеечки и мать тоже.
Отправлено: 21.02.14 10:29. Заголовок: April Rain , вчера К..
April Rain , вчера Киев патрулировали отряды Самообороны, видела такой отряд сама. Скотина, которая дала приказ отстреливать людей, беззащитных, снайперскими выстрелами, в любом случае беззащитных, должна понести наказание немедленно. Ты что, считаешь, что украинцы быдло, которое можно просто так стрелять? Не быдло, будут сами нападать, убивать семьи регионалов, три месяца издевательств, тысячи покалеченных, более ста смертей.
April Rain
Пост: 4457
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 10:29. Заголовок: Izis пишет: то прос..
Izis пишет:
цитата:
то просто подумай о том, что Юлия г. уже забанена.
да плевать мне. вышла вам другую сторону событий рассказать. СМИ у вас и правда однобоко освещают, но ведь кадры видеохроник не подделаешь так быстро и качественно... И так много и из разных мест Киева. И российских корреспондентов там уже не только пытаются бить, но и стрелять. Антирусские настроения взвинчиваются очень сильно, этот форум тоже в их власти, так что мне он уже не люб совершенно. Ками Каи абсолютно прав. Прикрепите к Флёр ярлык националистов и сочувствующих фашистам - и крест поставите на многих их надеждах и возможностях. Да только что вам об этом говорить..
April Rain
Пост: 4458
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
С крыши Консерватории работал снайпер от "протестующих", там много доказательств было.. только без толку вас призывать посмотреть на вещи со всех сторон. А деструкции в свои души вы уже этой темой внесли столько, что просто так это не пройдет. То самое.. "Бесы" взыграли в одной части людей, они хотят расправы и убийства, и вовлекаются все новые и новые.. Раскачивается маятник.. Нормальные процессы в жизни цивилизации, а наши души, вовлекающиеся в это без толку подвергаются разрушению со всеми вытекающими. Молиться лучше правда что.. Я и молюсь, много и каждый день, чтобы скорее настал мир.
Отправлено: 21.02.14 10:40. Заголовок: April Rain пишет: ..
April Rain пишет:
цитата:
С крыши Консерватории работал снайпер от "протестующих", там много доказательств было.
От хуюющих, Юля. Задолбало до горя, уже три месяца люди сами себя убивают, калечат, а еще зашивают рот нитками и, играя в Мюнхгаузена садяться попой на фейрверки.
Отправлено: 21.02.14 10:42. Заголовок: У тебя нет возможнос..
У тебя нет возможности смотреть видео, не читай русских газет, они врут. Наш самый брехливый канал перестал брехать вчера, потому что ну нельзя так. Сегодня была спокойная ночь, потому что ВР приказала в обход Чикатиле-зеку всем силовикам разойтись. По твоей логике, если со стороны "протестующих", то почему б дальше не продолжить мило развлекаться? Какой ужас, как можно верить такому?
Кадры подделывает войсовер комментаторов из ЦТ-каналов, и то как эти новости звучат зависит от их личной гнилости. Друзья познаются в беде. Укого беды пока не лучилось, пусть заткнутся и даже не пытаются осуждать и клеить ярлыки тем, кто от бед своих выражает справедливый гнев, так что сидите в своем Таганроге перед телеком и жрите рыбу с пивом, но только молчите, а еще лучше, сходите в церковь и дайте обет безмолвия, если вам кажется, что люди - иллюзорны и нереальны. Кто знает, что он реален, продтлжит говорить, а вы хоть сколько мовы можете изблевывать - все равно как лай собак. Если кто не верит, пусть идет к бабкам на лавочку возле подъезда семечки грызть до скончания века.
Любимая
Пост: 1310
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 10:52. Заголовок: Любимая пишет: Ты е..
Любимая пишет:
цитата:
Ты его видела?
Тебя я тоже в щечку не целовала при встрече, но в твоем существовании не сомневаюсь.
Любимая
Пост: 1311
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 10:52. Заголовок: Любимая пишет: Ты е..
Любимая пишет:
цитата:
Ты его видела?
Тебя я тоже в щечку не целовала при встрече, но в твоем существовании не сомневаюсь.
Так вперед, корми своих "бесов", поддерживай чужих, давай, разжигай тут.. непонятно зачем. Мало тебе беды - еще добавишь. Зачем??? Может, не надо? Молчать конечно лучше. И здоровее. Постараюсь молчать. Душа болит просто от некоторых сценариев, которые могут вырисоваться.. Но в этом случае действительно лучше молиться.. Говорить, тем более с теми, кто не слышит, толку нет. А если будет конкретный случай - придется помогать конкретным людям..
Отправлено: 21.02.14 11:05. Заголовок: Ну и да, все это вре..
Ну и да, все это время я не писала до конца об этом. Мой сосед, патрулирующий город, лично видел все эти колонны бандитов с цепями, которые ходили и поджигали машины, пугали простых прохожих. А милиция на вызов не приезжала, не реагировала. Автомайдан патрулировал Киев и старался разгонять мразей. Так им же засаду устроили, как раз сосед и успел смотаться, его знакомому машину взорвал беркут на его глазах. А потом все арестованные оказались за "нападение на беркут". Какая может быть вторая сторона?
Abrofer
Пост: 1845
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 21.02.14 11:11. Заголовок: April Rain пишет: М..
April Rain пишет:
цитата:
Молчать конечно лучше
вот и помалкивай. А кому важнее говорить, тот будет говорить. Это и называется свобода. Несвобода - это когда приходят серые люди и начинают запрещать тебе то, о чем сердце болит. Твоё сердце болит от некоторых сценариев, которые могут вырисоваться, тогда молчи, если это тебе помогает. Другим вот твоё молчание не поможет, им нужно Слово. Они его и взыскуют. Не прописывай собственные рецепты от собственных недугов другим людям, у которых может быть и те же недуги, но совершенно иное их течение. Я тебе не собираюсь запрещать думать конспирологически, лишь бы твоя конспирология была от трезвого ума и собственного сердца, а не от серых кардиналов, какие тебе засирают мозги и душу в российских официальных СМИ.
Отправлено: 21.02.14 11:15. Заголовок: Конкретно, человек, ..
Конкретно, человек, которого я знаю, с его 10-го класса школы. Говорящий на русском языке. С еще живым дедушкой- победителем в 1945 году, человек, которого я вижу каждый день практически, коренной киевлянин, пытался защищать Киев от настоящих бандитов. Мне не надо ничего показывать, все эти месяцы простые жители города, которые вообще к майдану отношения не имеют, должны были терпеть мародерство. Еще вчера поджигали ночью машины, не этой ночью, прошлой. И еще ж боишься об этом писать, вдруг подставишь человека. Да, некоторые сценарии просто офигитительные настолько, что не умещаются в сознании от распухшего цинизма.
April Rain
Пост: 4461
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 11:28. Заголовок: Abrofer пишет: не ..
Abrofer пишет:
цитата:
не от серых кардиналов, какие тебе засирают мозги и душу в российских официальных СМИ.
Ты не читал, что я пишу? Какие СМИ? У моей сестры муж и все его друзья готовятся отражать нападения бендеровцев, которые уже имели место в их городе. Это им Пу нашептал? У них те же информационные каналы, что и на всей Украине. Я не смотрю политические передачи и ток-шоу и мужу пытаюсь препятствовать их смотреть. Там брызжут слюной те, кому это ничем не грозит, и тоже разжигают. Всё, что я видела - прямые включения от живых корреспондентов в Киеве, у которых уже и окна в точке вещания прострелены, и не с позиций Беркута, и не соорудить такое время контента информационного, круглые сутки камеры работают, и время на уличных часах совпадает с реальным. И реальные люди с камерами бегают между воюющими сторонами, и рядом с ними летят реальные камни и реальные пули. Смотрела с вполне конкретным интересом. Не к политическим процессам, отнюдь. Кабы никак не касалось - проще было бы отгородиться от информации, как я это делала с тех пор, как тонул Курск. Ничего кроме бессилия и вреда от этих новостей и я была бы рада ничего этого не видеть, но в этот раз не получается. Я ни разу не защищаю Пу, но в нем ли дело в этот раз и стоит ли разжигать межнациональную рознь? Не достаточно ли внутринациональной?
Отправлено: 21.02.14 11:33. Заголовок: April Rain пишет: У..
April Rain пишет:
цитата:
У моей сестры муж и все его друзья готовятся отражать нападения бендеровцев, которые уже имели место в их городе.
Крым тоже готовится отражать. Юля, люди по определению разные, но за порядок в стране отвечал Президент. Он был президентом всего народа Украины, а не президентом Донецка. И он отдавал приказ расстреливать людей. И это он поставил солдатов ВВ между беркутом и людьми этаким живым мясом. И это он до сих пор не понимает, что для нормальных людей, он преступник и убийца и нет ему прощения.
Россия, как и другие ядерные державы, взяла на себя обязательства гаранта территориальной целостности Украины, которая отказалась от ядерного оружия
Юля с чьей стороны постоянные крики "отдайте нам Крым"?
Отправлено: 21.02.14 11:46. Заголовок: April Rain пишет: р..
April Rain пишет:
цитата:
рядом с ними летят реальные камни и реальные пули
Реальные камни, это потому что когда люди вышли после избиения студентов требовать отставки премьера, который их обманывал все лето и всю осень, то в итоге они получили законы 16-го числа. А когда они оплакивали 4-х умерших, им подарили еще 77 трупов вчера, которые не поместились в центральный морг. Они должны были стоять как скоты на бойне, чтобы их убивали, как коров? Здесь есть сканы. 19.44 - стоит обычный народ на майдане. В это же время Царев в Москве, обещает, что "майдан зачистят за час". В это же время Мирошниченко (тоже ПР) говорит, что простых людей трогать не будут, уже через 2 часа 21. с чем-то началась зачистка. И тоже скан.
Отправлено: 21.02.14 11:58. Заголовок: Я живу в поселке в 3..
Я живу в поселке в 30 км. от Киева, сегодня у нас похороны моего соседа, которого я хорошо знала, Кищука Владимира, который погиб от снайперской пули в лоб на Майдане. Он не был экстремистом или бандеровцем, у него небольшой бизнес и он помогал посильно людям на Майдане, подвозил на Майдан продукты и медикаменты.
У ці трагічні дні, коли Україна понесла такі тяжкі втрати, коли загинули люди по обидва боки барикад, вважаю своїм обов’язком перед світлою пам’яттю загиблих заявити – нема нічого важливішого над людське життя. І нема таких кроків, яких би ми всі разом не повинні були зробити, щоб відновити мир в Україні.
Я оголошую про кроки, які треба зробити , щоб відновити спокій і уникнути наступних жертв протистояння.
Заявляю про те, що я ініціюю дострокові президентські вибори.
Я ініціюю також повернення до Конституції 2004-го року з перерозподілом повноважень вбік парламентської республіки.
Закликаю до початку процедури формування уряду національної довіри.
Як Президент України і Гарант Конституції я виконую сьогодні свій обов’язок перед народом , перед Україною і перед Господом Богом в ім’я збереження держави, в ім’я збереження життя людей, в ім’я миру і спокою на нашій землі.
Отправлено: 21.02.14 13:10. Заголовок: Forion, плохо. А как..
Forion, плохо. А как не посыпаться, сегодня "бандеровская" милиция, которая в отличие от некоторых давала присягу всему народу Украины, приехала охранять майдан. И это не единственное, что произошло. Плохо, потому что его нужно судить, а он еще год решил оставаться президентом. Тем более Захарченко продолжает врать до сих пор. Но в принципе майдан уже победил.
http://fintifliushka.diary.ru/p195645020.htm 20 февраля 2014
Когда я еще немного посплю и наступит новый день, я смогу поплакать о тех, кто погиб и об их близких. Сейчас я могу только думать о людях, рядом с которыми невозможно бояться за себя.
Утром в волонтерский пункт при больнице скорой помощи к нам пришел дедушка с пакетом продуктов. Отдал, извинился, что не принес вещей, помялся, и сказал, что наверно сейчас поедет на Майдан. Мы говорим, мол, лучше в одиночку не идите, небезопасно. Он отвечает: Мне 75 лет, хотят убить - пусть убивают, детей и внуков вырастил, жену утром поцеловал, ко всему готов. Кажется, уговорили пока не торопиться.
На кухне крутится девушка месяце на восьмом, наверно, беременности. Одной рукой штампует бутерброды, другой - координирует кого-то по телефону. Ехать отдыхать домой отказывается категорически, говорит: у меня дома двое раненых, с контузией и отравлением газом, там отдыхать негде, муж еще не возвращался с Майдана, пятеро друзей за ночь пропало, спать я все равно не могу.
Один из врачей, уже вторые сутки наверно на дежурстве, периодически заходит к нам за кофе и весело рассказывает что-нибудь. Например, как они навытаскивали картечи из одного ночью - из паха. Стреляли, говорит, по лежачему. А прогноз? Прогноз нормальный.
У другого прогноз пока неопределенный, состояние стабильно тяжелое, дышит через аппарат. При мне к родственникам подходят волонтеры-координаторы, говорят, вы главное узнайте, что ему сейчас нужно, мы все сделаем. Консультация какого-то особенного врача, любые лекарства - все будет, только скажите. И будет ведь.
В маршрутке проезд бесплатный, водитель отклоняет все попытки заплатить. - Бесплатный? А че, праздник? - Война...
Отправлено: 21.02.14 13:25. Заголовок: У Вінниці площа Радя..
У Вінниці площа Радянська перейменована у площу Героїв Майдану. Фракція ПР у міськраді саморозпустилася. Как-то так везде, где адекват.
А там, где его нет:
Блин, страна, отдавшая ядерное оружие за сохранение своей целостности, должна вот это все время видеть. Страна, где детей уже не призывают в армию, должна почему-то покаяться в том, что это она разжигает межнациональную рознь. С каким больным воображением при этом фото можно написать о том, что кто-то с палками пойдет на Россию, ядерную державу с ее призывниками.
Abrofer
Пост: 1846
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 21.02.14 14:05. Заголовок: Межнационально и вну..
Межнационально и внутренационально рознь разжигает редакция "Комсомольской правды", когда за вшивые гонорары попускает печатать и верстать такие заголовки, которые можно видеть выше. Вместо того, чтобы просто написать "политический кризис на украине" и всё и никаких оценок, кто кому угрожает, кто России таким образом хочет воткнуть кинжал. Вместо того, чтобы честно представить фактические свидетельства очевидцев, очищенные от морализаторства, опять начинается поиск добра от чужого добра, чтобы сотворить очередное чудо по превращению вина в говно, а воды в ссанье.
Отправлено: 21.02.14 14:12. Заголовок: Abrofer, если бы тол..
Abrofer, если бы только она. В смысле если бы только "Комсомолка". Боже, какие люди в том же Львове, я не про сейчас, я про то, как я там была. Такой порядочности, такой культуры в Украине просто не найти. И спрашиваешь на русском, переходят на русский язык. Бежит старичок на троллейбус, бегом бежит, останавливается напротив собора: перекрестился. Самые разные церкви мирно соседствуют в центре города. И вот откуда постоянно этот гон. Сегодняшняя ночь ознаменовалась ленинопадом, памятники свалены во многих городах. 20 лет люди жили и их не раздражало.
julianika
Пост: 6263
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 21.02.14 14:49. Заголовок: під час учорашнього ..
Отправлено: 21.02.14 14:58. Заголовок: April Rain пишет: В..
April Rain пишет:
цитата:
Всё, что я видела - прямые включения от живых корреспондентов в Киеве, у которых уже и окна в точке вещания прострелены, и не с позиций Беркута, и не соорудить такое время контента информационного, круглые сутки камеры работают, и время на уличных часах совпадает с реальным. И реальные люди с камерами бегают между воюющими сторонами, и рядом с ними летят реальные камни и реальные пули. Смотрела с вполне конкретным интересом.
И после этого ты попалась на "доказательства" о переодевании "Правого сектора" в беркут.
Спецподразделение «Беркут» является незаконным парамилитарным образованием
Согласно Указу президента Украины «О государственной регистрации нормативно-правовых актов министерств и других органов исполнительной власти», все нормативно-правовые акты Министерства внутренних дел Украины должны пройти легализацию и быть зарегистрированными в Министерстве юстиции Украины. Без их регистрации такие акты являются недействительными
Согласно ст. 7 Закона Украины «О милиции», на территории Украины запрещается создание военных или других вооруженных формирований или групп, не предусмотренных законодательством Украины. Минюст поэтому и не зарегистрировал «Беркут», потому что это формирование противоречит Закону «О милиции»
Приказ о создании подразделения «Беркут» датирован 16 января 1992 года. Акт провозглашения независимости Украины был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года.
Подразделение создавалось бывшим партийным аппаратом для защиты самих себя.
Межнационально и внутренационально рознь разжигает редакция "Комсомольской правды", когда за вшивые гонорары попускает печатать и верстать такие заголовки, которые можно видеть выше. Вместо того, чтобы просто написать "политический кризис на украине" и всё и никаких оценок, кто кому угрожает, кто России таким образом хочет воткнуть кинжал. Вместо того, чтобы честно представить фактические свидетельства очевидцев, очищенные от морализаторства, опять начинается поиск добра от чужого добра, чтобы сотворить очередное чудо по превращению вина в говно, а воды в ссанье.
Вот понимаешь ведь, когда со стороны видишь. КП - презренная газетенка желтых, как обоссанный снег, журналистиков. Я эту парашу у родителей временами вижу, и бывает, журналистишки достигают своей цели - увеличивают деструкцию в их душах. И предвзятыми трактовками существующих событий, и вытаскиванием на свет никому не нужных фактов. На что рассчитаны такие заголовки? На привлечение внимания и вызывание негативных эмоций. (Впрочем, я даже не уверена, что на самом деле был такой заголовок, подфотошопить кому-нибудь ничуть не сложно, очень уж дикий). На что рассчитана большая часть писанины например в этой теме? На то же самое. На раскачивание маятника деструкции, смерти в душах. И стиль, и содержание. Аналитики и информации самый минимум. остальное всё направлено на вызывание деструктивных эмоций. Смерть ширится и множится. Я сама не без греха. Я не была желтым журналистишкой и не делала броских заголовков. я старалась писать содержательные статьи на не политические темы. Но здесь, на этом форуме. неоднократно и попадала в резонанс с деструктивными волнами в других (тем самым разрушая себя), и сама, бывало, волну гнала (реже, я все же скорее провоцируемый, чем провокатор). Что думаете, бесплатно это всё? Я сначала в шоке была, от чего так плохо бывает после казалось бы безобидного интернетного препирательства. Это с непривычки было, не знала я до 34 лет такого стиля общения. Потом это чувство притупилось, меня очень мало что стало шокировать, но деструкция, которая увеличивается каждый раз после таких выплесков, никуда не девается, если ее субъективно не ощущаешь. И поддерживает это всё в человеке физические болезни, душевный дискомфорт, нестабильность в делах, и даже у близких недомогания и неприятности вызывает, мы все равно связаны с теми, с кем постоянно общаемся, и даже если ничего им не говорим, наша деструкция влияет на них. Особенно на маленьких детей (и плод в животе, если раскачиванием деструктивных эмоций занимается беременная женщина). Слава Богу, что я всех родила давно, пока не связывалась с такими делами. Это не значит, что надо быть спокойной, как удав, и никак не переживать, не сочувствовать и пр. Растравлять без необходимости, работать на получение выплесков негатива, расширять и умножать распад - вод чего надо бы стараться избегать. Я этого много лет не понимала. Шла на поводу у внутренних "бесов". Что в результате? Здоровье в моем возрасте при моей генетике могло бы быть намного лучше, намного меньше неприятностей могло бы случаться по мной по жизни и общий жизненный успех и "среднее настроение" могли бы быть выше. Если бы я не разрушала свою душу сама и не позволяла бы так легко это делать другим. Загляните в себя. Они вам нужны, эти бесы? Дополнительные, помимо тех, от которых мы никуда не денемся? Тут есть совсем немножко еще не окончательно мертвых душ, может быть, они меня услышат..
julianika
Пост: 6265
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 21.02.14 15:35. Заголовок: для тех кто сильно б..
для тех кто сильно боится что мы Флер компрометируем - скажите это самим Флерамclick here
Отправлено: 21.02.14 15:36. Заголовок: April Rain пишет: у..
April Rain пишет:
цитата:
увеличивают деструкцию в их душах
Реакция Ведущей ТСН и телеканала 1+1 на "переодевание" правого сектора. Соломія Вітвіцька:
Цинічна брехня...таку ж брехню лили з російських телеекранів перед війною у Грузії....тактика і схема....фу!!!!!!!!!!!! Це вже не журналістика....це вже й не пропаганда! Це просто сором і ганьба!
julianika
Пост: 6266
Зарегистрирован: 01.08.09
Замечания:
Отправлено: 21.02.14 15:40. Заголовок: April Rain пишет: О..
April Rain пишет:
цитата:
Они вам нужны, эти бесы? Дополнительные, помимо тех, от которых мы никуда не денемся? Тут есть совсем немножко еще не окончательно мертвых душ, может быть, они меня услышат..
Анастасия Кузьмина Это не война. Это терроризм. Только с другой стороны Мне нравится 9 вчера в 18:00|Ответить
Роман Шерстобитов С какой другой? вчера в 18:04 Анастасия Кузьмина Власти
April Rain
Пост: 4463
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 15:42. Заголовок: А есть такие, которы..
А есть такие, которые сдохли внутри давно. и вот от таких надо бы держаться подальше. их смердящий распад никому не на пользу. Ох, я рада, что презик ваш собирается в отставку, и что парламентскую республику возвращает. Дай Бог, чтобы за этим настал мир. Но над Майданом зло будет стоять еще долго, многие годы, и трупный запах из того же Дома офицеров не так быстро выветрится. Нечего там сейчас делать тем, кто не хочет себе навредить. Около Хромой лошади в Перми очень долго было не комфортно не то что проходить - в машине проезжать. И не психически. Даже когда забываешь, мимо чего едешь.. Там только смерть, нежданная и мучительная. А на Майдане еще и злоба, да такая, что ее хватило бы на уничтожение десяти Хиросим... Ваша власть творит террор, это так. Так же как и то, что женщина, которую очень редко увидишь трезвой - не оракул. Так же, как и то, что разжигая тут ненависть, вы (и мы) уже принесли себе и другим вред, который никак не улучшит ситуацию в Украине. Орите что хотите, я всё сказала.
Отправлено: 21.02.14 15:48. Заголовок: April Rain пишет: и..
April Rain пишет:
цитата:
и трупный запах из того же Дома офицеров не так быстро выветрится.
Три месяца над людьми издевались, в Борисполе милиция арестовывает титушек, многие из них судимые. А ты считаешь, что мы все врем или что-то раскачиваем. Ты никак не можешь понять, что да, президента выбирает народ. Он не родился коронованным. Его выбирают не для того, чтобы он давал приказы, провоцирующие кровь на улицах. На Майдане ты даже не представляешь, какая злоба. А как ты хотела? Чтобы вся Украина на убой подонкам отошла? Постой 3 месяца, ожидая хоть какого-то сочувствия или адеквата. Говорится одно - делается другое. Рабство, оно прежде всего в мозгах.
VROOOM VROOOM
Пост: 3052
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 21.02.14 15:50. Заголовок: April Rain, знаешь п..
April Rain, знаешь почему ты не можешь понять? потому что возвысилась в своих глазах до небожителя просто... возвысилась, следовательно отделилась стеной...
April Rain
Пост: 4464
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
нет, долго делала то же самое, и сейчас трудно удержаться от старых способов реагирования и действия. Да только что хорошего? Польза от этого какая? Если хоть один человек поймет, что я хотела сказать - я уже не напрасно тут нервы тратила (и мотала)) столько лет. VROOOM VROOOM, ты интересный человек, может, больше не зайду сюда (ну надеюсь)), респектик тебе.
Abrofer
Пост: 1847
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 21.02.14 16:02. Заголовок: Это называется "..
Это называется "синдром саморефлексирующего Пьера Безухова" в 10 томах.
Отправлено: 21.02.14 16:03. Заголовок: Юля, люди стояли ино..
Юля, люди стояли иногда незнакомые друг с другом, но... ты все время хочешь доказать, что они доверялись террористам, которые были "подготовлены", умудрившимся ограбить беркут на обмундирование и еще и разговаривающим на русском языке (скоординированные действия снайперов и переговоры уже в сети)
Україна мала талант. Великий талант художника Валерія Брезденюка був навіть не у його рідкісній техніці ебру (малюнки на воді). Він був справжнім - чоловіком, громадянином, патріотом
Валерій Брезденюк, український підприємець, член партії "Удар", художник, який створював неповторні малюнки на воді.
Зі своїми творами він дійшов до фіналу всеукраїнського конкурсу "Україна має талант".
В ніч на 19 лютого Валерій Брезденюк загинув на Євромайдані у Києві від кулі у спину.
Без зайвих слів і коментарів, просто перегляньте його фото, і його работи.
VROOOM VROOOM
Пост: 3053
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 21.02.14 16:05. Заголовок: April Rain, я не зна..
April Rain, я не знаю, пойму или нет, но ты приходишь и начинаешь доказывать что-то свое, свое восприятие, а в такой теме это может вызвать только раздражение...
Пост: 1312
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 16:12. Заголовок: April Rain , я понял..
April Rain , я поняла, что ты сказала, отчасти это причина по которой здесь не было моих постов до сегодняшнего дня, но я с народом и переживаю за то, что твориться. ты тоже многое не понимаешь из украинских реалий, мой друг и владелец бизнеса успешного, например, продал машину и помогает сейчас кому может и как может из тех кто в этой помощи нуждается. Кто он? псих? нет, коренной киевлянин и успешный бизнесмен до середины 2012 года, а потом пришли енакиевцы и бизнес отобрали и в СИЗО его заперли, где он просидел полтора года без суда. его вытащили друзья и в свое время не последние люди, до яныковской беззаконихи. он сейчас землю готов грызть зубами за победу, и он не один, НАС МНОГО, и это дает надежду.
April Rain
Пост: 4465
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
а в такой теме это может вызвать только раздражение...
да плевать.) ненужные и вредные дела делаются в этой теме. чего хотите - то и делайте, раздражайтесь и т.д. Этим вы никому не поможете, а себе навредите и ближним.
Abrofer
Пост: 1848
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 21.02.14 16:14. Заголовок: Мустафа Джемилев от ..
Мустафа Джемилев от имени крымских татар заявил о недопустимости вмешательства России в разрешение кризиса в Украине, о поддержке Евромайдана и категорическом неприятии отделения Крыма
А кто-то там ссался кипятком, что Крым требует у РФ защиты от бандеровцев, ну и где все эти бандеровцы, наверно в Кремле сидят и думают как бы им на самих себя напасть))))
April Rain
Пост: 4466
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 21.02.14 16:18. Заголовок: Любимая пишет: его ..
Любимая пишет:
цитата:
его вытащили друзья и в свое время не последние люди, до яныковской беззаконихи. он сейчас землю готов грызть зубами за победу, и он не один, НАС МНОГО, и это дает надежду.
так кто же говорит, что не нужна победа над коррумпированным воровским режимом? нужны ли ненависть и национализм - вот в чем вопрос. И кто на волне народного гнева обстряпает свои делишки, народом прикрываясь. Гибнут многие хорошие люди, которые действительно за законность и процветание своей страны, но кто ими прикрывается? Ладно, бесполезно это. Бесполезно абсолютно.
VROOOM VROOOM
Пост: 3054
Зарегистрирован: 10.07.10
Отправлено: 21.02.14 16:18. Заголовок: April Rain, ну вот э..
April Rain, ну вот это и есть отделенность... кто эти "вы" к которым ты обращаешься? вместо того чтобы попытаться понять, сама себя отгораживаешь...
ну и где все эти бандеровцы, наверно в Кремле сидят
Там и сидят. Три года мониторила срачки между русскими и бандеровцами, матюками, какие-то злорадные, и не понимала откуда вот это...Потом когда летом меня сделали "бандеровкой", так как гражданин Украины, если он русский, должен мечтать о том, чтобы быть в составе России, я уже перестала удивляться. А сейчас я полностью уверена, что разжигание межнациональной розни в Украине - это идеологическая работа России. Все страны мира признали геноцид власти над народом в Украине, кроме России.
Отправлено: 21.02.14 16:29. Заголовок: April Rain пишет: к..
April Rain пишет:
цитата:
кто ими прикрывается?
16:24 Також Яценюк сказав, що повернення до Конституції-2004 буде ухвалено сьогодні в Раді. ================================================================== - ЗРАДНИКИ
- якби вбили його рідних, він би теж конституція зараз приймав? А ті українці сотні вбитих йому не рідні???
- Посрать на эту мерзкую четвёрку вместе с её договаренностями! Больше ста человек убиты. какие могут быть договоренности? Этих тварей вообще нужно от власти подальше.
- Какое нахер соглашение,рыдаю смотря каждый раз смотря списки и фото погибших,ссуки
- Лідери опозицііі несуть якусь чуш! вони щодня бачать Яника-вбивцю на власні очі і потискають йому руку...... Вони мали б особисто його скрутити і віддати на суд народу!!!!!
- И что? А где ответственность за смерти людей? Этот овощ за 9 месяцев еще много чего успеет натворить
Любимая
Пост: 1313
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 21.02.14 16:42. Заголовок: April Rain пишет: н..
April Rain пишет:
цитата:
нужны ли ненависть и национализм - вот в чем вопрос.
они увы существуют April Rain пишет:
цитата:
И кто на волне народного гнева обстряпает свои делишки, народом прикрываясь.
и это будет, НО, хуже чем есть может быть, а это позволить нельзя, поэтому людям и не все равно, это как вскрыть нарыв, гной вылезет, но рана заживет и человек выздоровеет.
April Rain
Пост: 4467
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
бегут украинские женщины биатлонную эстафету на олимпиаде. А написали, что уехали поддерживать народ. Или это "человек, похожий на Симиренко", на лыжах усирается, за третью позицию цепляется? Наверное, агент кремля.. Кругом одно враньё.
Отправлено: 21.02.14 16:55. Заголовок: April Rain пишет: б..
April Rain пишет:
цитата:
бегут украинские женщины биатлонную эстафету на олимпиаде. А написали, что уехали поддерживать народ. Или это "человек, похожий на Симиренко", на лыжах усирается, за третью позицию цепляется? Наверное, агент кремля..
Юля, украинцы в принципе никогда не ассоциировали себя с Президентом. Я не могла принять Ющенко, кто-то не мог принять Януковича и правильно делал. Ты, похоже, себя считаешь адептом Путина.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 585
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума