Скука смертная это ваше так называемое счастье. Желаю Оле пройти по жизненной спирали, не сорвавшись и не изменив себе.
Печальный клоун смешит кого-то, ведь быть весёлым - его работа...
Интересно, у всех "проголосовавших" за "счастье-рост" - совпадает ли понятие счастья, которого вы желаете самим себе, с тем, которого вы желаете Оле? Или сами-то вы ничего не имеете против вот того самого тихого, спокойного, безоблачного? Отвечать не обязательно, можно просто подумать. Вопрос почти риторический.
...глаза печальны - слова смеются.
Не имея в виду никакого конкретного человека (подчеркиваю - никакого... это просто в тему - наблюдение такое из жизни), хочу заметить вот что. Знаете, есть люди, которые всем кажутся сильными. Бойцами, не позволяющими себе проявить хоть какую-либо слабость. Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах. Что они на самом деле чувствуют, о чём мечтают? Не плачут ли ночью в подушку?
Отправлено: 12.03.09 12:24. Заголовок: Delta пишет: Но при..
Delta пишет:
цитата:
Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах.
Никогда не хотелось бы знать....
Очень не хотелось бы читать все обсуждение 7 марта. Наверно не имеет смысла...
цитата:
... Так что радоваться творчеству - это всё, что нам свойственно.
Собственно - да. А творчество - безгранично...и тут нет первичного и вторичного...Творить свою жизнь мы так же можем, как писать стихи, рисовать, жарить картошку или наводить чистоту, что тоже является творчеством.
Delta пишет:
цитата:
Знаете, есть люди, которые всем кажутся сильными. Бойцами, не позволяющими себе проявить хоть какую-либо слабость. Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах. Что они на самом деле чувствуют, о чём мечтают? Не плачут ли ночью в подушку?
Ну вопрос просто риторический. А вообще...замечательная тема....
Отправлено: 12.03.09 13:04. Заголовок: Самые гениальные про..
Самые гениальные произведения в истории созданы личными трагедиями. Творчество это способ уйти от того что сжимает. Алкогольное расслабление - это реакция организма на резкий стресс, который на самом деле вызывает этил. Необходимость исчезнуть, испариться из этого мира является истинной причиной и суицидов и творчества в высшей его степени. Человек не способен переживать эффективно состояние, когда его внутренние личности, его желания, его стремления, установки противоречат друг другу и окружающим условиям. И в такие минуты организм отчаянно ищет способ не существовать в этом мире. Как угодно, лишь бы не ощущать этой разрывающей на тысячи частей силы. В такие минуты всё человеческое сознания задавлено до состояния кровоточащей фонтаном точки. И именно в таком состоянии не действуют тормоза, которые обычно сдерживают подключение к чему-то великому и большому, что проще назвать информационным полем всего. Уходя в творчество у человека есть возможность оказаться в другой реальности, не ощущать ничего отрицательного. И все эти факторы рождают совершенно восхитительные вещи, настолько восхитительные, что сам создатель потом будет отказывать себе в авторстве, не чувствую себя способным создать что-либо такое в здравом уме. Итак - отсутствие барьеров, потребность оставаться в другой реальности из-за страха возвращение, абсолютная концентрация на процессе, поскольку любая мысль в сторону может снова тронут рану - причины истинного творчества на грани.
Причины несчастья у всех разные. Думаю касаемо тех о ком идет речь, суть в совершенно сумасшедшем одиночестве. Не в обычном понимании. А вселенское одиночество, когда приходит ужасающе ясное понимание или ощущение, насколько то что копошится внутри твоего тела одиноко и никогда не будет никем услышано, и так и останется в качестве тушенки в консервной банке. Плюсуем сюда тот факт, что есть люди которые умеют приспосабливаться к условиям, а есть люди которые проходят определенную точку и уже при всем желании не смогут принять правил игры. Плюсуем еще один факт, что люди рождаются с очень разным багажом прожитого. Зовите кармой, чем угодно, несмотря на то что мы ни черта не помним, мы уже чтото сделали или не сделали раньше, добились или так и не проснулись ото сна. И эта разница делит людей на разные уровни. И человек высокого уровня не понимает причины почему он ощущает себя не как все, почему у него есть внутренняя уверенность в своем потенциале, и до появления этого понимания воспринимает происходящее вокруг как отвержение.
Творчество в счастье возможно. Но оно получается достаточно поверхностным, поскольку нет давящих факторов, человек просто делится тем, что его "прет". Ему хорошо и он этим делится. Возможно позитивное творчество в несчастье, но оно скорее будет не столько позитивным, сколько направленным против отрицательного, оно мотивирует на силу и устойчивость, по-своему агрессивно и призывающее не давать волю мокрым чувствам. См. Фредди Меркьюри, только осторожнее, его имя гипертрофировано исковеркано.
В целом, не вижу ничего хорошего для девушек, что flёur так медленно уходит от мрачняка. То что эти песни пронзают насквозь, хватают за руку и держат людей, это прекрасно. Но заставлять себя столько лет жить внутри этого всего - это страшно большой срок. Выходить на сцену и исполнять заставляет необходимость быть нужным, чтобы сгладить ненадолго чувство одиночества, чтобы ненадолго снова оказаться в другом мире, наполненном очень яркими ощущениями. Ради этих ощущений, группа стала заложниками своих поклонников. Каждая новая волна фанатов приходит и ждет, что им подарят те самые ощущения, которые следовало давно пройти и оставить записям. Что будет если волшебным образом группа перейдет на открытый позитив? Страх перестать быть нужными? Эх... Всё настолько сложно, что искренне думаю, не стоит никогда лезть туда, где и сам человек ничего не может толком понять и упорядочить. Получайте то, что вам хочется, не задавайте вопросов "почему", "зачем", за вас это делают бесконечно и ежедневно во внутреннем режиме. Не приближайтесь к звездам, они обжигают, просто наблюдайте и улыбайтесь =)
Пост: 727
Info: я дальше пойду по воздуху...
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Там, где древние скалы уходят в туман
Награды:
Отправлено: 12.03.09 13:37. Заголовок: Нет, у Флёр нет нега..
Нет, у Флёр нет негатива как такового. То, что есть - это на самом деле не негатив, это просто... правда. Откровенность. Вон Оля спрашивает: что плохого в правде? Да ничего. Правда плоха только тем, что не всегда совпадает (а точнее, почти постоянно не совпадает) с тем, какой мы хотели бы её видеть. Если идеал (цель, мечта…) один (одна), а правда (реальность) - другая, то говорить правду, равно как и слышать - не так-то просто. Поэтому... я желаю Оле, чтобы правда приближалась к её мечте. И чтобы об этом можно было писать песни. То есть счастья - такого, каково оно в её, Оли, представлении.
Поэтому... я желаю Оле, чтобы правда приближалась к её мечте. То есть счастья. Такого, каково оно в её, Оли, представлении.
Просто и обычно...счастье приходит совсем не так... Как было в представлении. И как мы его себе пытались измыслить или представить. И часто совсем не оттуда, откуда ждалось... Просто песни Пулатовой изначально настолько мудры... Что мне трудно представить, что ...ну она...не ухватит эту самую ниточку...или что она не держит ее в руках уже давно. Еще раз хочу сказать...тема просто замечательная... И хочу повторить еще раз...что бОльшего счастья, чем творчество для творческих людей нет. Delta пишет:
цитата:
Откровенность.
В этом вся, собственно, сила группы. Образ Печального клоуна...мне кажется создан для того, чтобы каждый мог увидеть некую самоиронию...именно над может быть пережитым и переданным. У меня не хватает слов, чтобы пояснить свою мысль... Но тут...Delta пишет:
цитата:
Печальный клоун смешит кого-то, ведь быть весёлым - его работа...
Есть и обратное... Я так воспринимаю... "То, что я пою печальное, совершенно не значит то, что я - печальна"... Клоун...Лицедей... Это достаточно сильный образ...
Пост: 729
Info: я дальше пойду по воздуху...
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Там, где древние скалы уходят в туман
Награды:
Отправлено: 12.03.09 15:37. Заголовок: Izis пишет: это был..
Izis пишет:
цитата:
это было нужно...
...чтобы не разводить флуд в обсуждении концерта))) И попутно узнать, каковы представления форумчан о счастье. Даже не о чьём-то там счастье, а о собственном - которое у каждого из нас своё.
смотрителю окон частенько бывает скучно. он, молча и день, и ночь напролёт глядит, как город большой от смертей и от жизней пучит. как ходит речною дорогой крылатый кит, он может летать и ходить, потому везунчик, он может практически всё, даже делать вид, что жизнь городская чему- то его да учит, пока город жив, пока этот город спит…
за окнами как всегда существуют люди, ругаются, спорят, целуются, предают. толкают друг друга, жалеют и очень любят, хоронят и шлют повестки в народный суд. а кит никого не ждёт, никого не судит, он сам выбирает и время, и тот маршрут, где нет ни присяжных, ни расторопных судей, где как-то давным-давно никого не ждут…
смотритель оконный вздыхает, всё очень просто, и где-то расправил крылья везунчик – кит. и где то, ты утра ждёшь и читаешь « посты» пока город жив, пока этот город спит…(с)
Пост: 616
Зарегистрирован: 25.11.06
Откуда: и зачем я
Отправлено: 12.03.09 20:06. Заголовок: пишет: Самые гениа..
[stil] пишет:
цитата:
Самые гениальные произведения в истории созданы личными трагедиями.
Очень прочное заблуждение. Но утверждать, что шедевры появляются из-за того, что автор страдает, всё равно, что говорить, что дети рождаются потому, что их матери испытывают боль при родах.
Из личного опыта: Иногда стих получается похожим на желчного монстра, только потому, что я не смог противопоставить несовершенству внешнего мира что-то хорошее из моего внутреннего. Но, отпуская даже такое творение «на волю», я испытываю облегчение и удовлетворение. Некоторые из них неплохо живут своей жизнью, а некоторые возвращаются, чтобы содрать с меня кожу. Но даже их я не могу уничтожить. Просто я совсем недавно понял, что все мои произведения – это мои дети, и у лучших из них двое родителей.
Творчество – это судьба, где всё предначертано. А счастье – это демократия. Если 51% меня получает удовольствие от какой-то вещи, то остальные 49% терпят (до следующих выборов или революции).
Отправлено: 12.03.09 21:23. Заголовок: нити беседы в принци..
нити беседы в принципе нет. есть много ниточек, можно ухватиться за любую и идти себе дальше с нею в руках.
я знаю одну женщину, один образ. казалось бы, у нее все есть. любящий муж, большой уютный дом, умный сынишка, друзья, скоро родится дочь, достаток, спокойствие, страна процветает. она хочет покончить с собой. почему? мне кажется, что такая жизнь могла бы быть счастливой для кого-то другого. но не для нее. она стремилась к иному. снаружи все хорошо, но внешняя сторона очень редко отражает внутренню. Глаза печальны, слова смеются. "Allways giving a party to cover the silence". зачем кричать на каждом углу, что тебе плохо? умный человек не станет этого делать. а потом понимаешь, что это просто вселенское одиночество, невообразимых размеров пустота. хотя рядом есть люди, которым ты не безразличен. далеко не безразличен. но почему-то, оно не проходит. облюбовало теплое местечко где-то рядом с кровокачающей мышцей. может, ты и не одинок. может, просто одиночка? состояние, от которого не легчает. ты говоришь с людьми, выговариваешься, но это перестало помогать. старые механизмы больше не работают. и мало чего уже хочется. еще иногда приходит невообразимый цинизм, настолько огромный, что смеешься даже над тем, чем восхищался, над чем нельзя смеятся. и ты давно забыл, как попал сюда и как отсюда выйти.
Города проложили рельсы по мне И теперь я бываю счастливой только во сне.
Отправлено: 13.03.09 22:24. Заголовок: Izis ерунда в снах?)..
Izis ерунда в снах?)
Оффтоп: Сказочница я не очень уверена, что это правда хорошо, эта развитость. я наверное слишком рано прихожу к некоторым вещам. когда мои сверстники еще могли радоваться жизни, я уже не могла снова стать просто ребенком после пережитого. я лишила себя некоторой части детства. уже сознательно. и я не знаю, жалеть мне или нет.
тетя лена у меня так же проза пишется. мне сложно написать что-то стоящее в секунду счастья. когда мне хорошо, я начинаю повторяться и вообще не хочется писать, хочется просто смеется и радоваться. и поменьше сидеть с ручкой и бумагой или перед монитором. а когда одиноко до боли, где еще быть, как не здесь? что еще делать, как не стараться уйти от этого состояния? не всеми методами, конечно. я нарушила уже много данных себе обещаний, но есть те, которые никогда не нарушу. и стараюсь вымещать всю боль в одних лишь словах...
Пост: 8364
Info: Рожденным ползать стоять на взлетной полосе не рекомендую
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 13:59. Заголовок: july ....шо это? А я..
july ....шо это? А я смотрю кто ж тему-то читает??? Да.... Я очень часто хочу покончить с собой, потому что когда беру учебники сына, то меня клинит...я все это учила на русском...Когда я беру в руки дневник сына - меня клинит...Это дневник из фильма ужасов... И клинит меня уже семь лет...И я не могу понять как с этим можно жить...А еще как сделать, чтобы верить в то, что все будет хорошо, если сча идет еще подростковый возраст, перемешанный с сопротивлением берсерка.... Хотя ребенок каждый день мне покупает гостинцы и вообще ангел.... И в математический лицей клево экзамены сдал....Токо сча и с математикой черт знает што...
цитата:
О счастье, творчестве и жизни
Ну да...Ну да.... Самое время отключаться на что угодно... И вообще счастье, творчество и жизнь - прекрасно... Любовь - вообще клево.... Когда она по щекам не хлещет....угу.... Она ж разное...А не то,чем занималась последние 12 лет.... Воть...Статьи в газету для учителей самое то свой адреналин скидывать....И флуд прикольно..И вообще жизнь прекрасно...Эт когда мну как-то себя отделяет от любимых...
Пост: 8372
Info: Рожденным ползать стоять на взлетной полосе не рекомендую
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Пост: 8373
Info: Рожденным ползать стоять на взлетной полосе не рекомендую
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 20:37. Заголовок: Izis В своем сиротс..
Izis В своем сиротском платье.
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги ========================================= Эт о чем???? Это об эйфории, вродь....
Причины несчастья у всех разные. Думаю касаемо тех о ком идет речь, суть в совершенно сумасшедшем одиночестве. Не в обычном понимании. А вселенское одиночество, когда приходит ужасающе ясное понимание или ощущение, насколько то что копошится внутри твоего тела одиноко и никогда не будет никем услышано, и так и останется в качестве тушенки в консервной банке.
Вселенское одиночество, которое выплёскивается в творчестве. Почему это творчество находит своих слушателей? Ведь любое творчество может быть понято, только если слушатель (зритель, читатель) находится в состоянии, аналогичном состоянию автора. Если радиотрансляция идёт на частоте 100 МГц, то приёмник, чтобы принять её должен быть также настроен на частоту 100 МГц. Значит ли это, что каждый из нас, "поклюнников", вселенски одинок? Не стану говорить за всех, хотя я предполагаю, что да, так и есть. По себе судя - да с большой долей вероятности. И дело действительно не в том, что вокруг физически нет никого. Когда мне кажется, что меня никто не понимает, я порой прихожу к выводу, что я и сам не знаю, что именно мне бы хотелось, чтобы поняли другие, чтобы мне от этого стало легче. А тут на форуме, вообще много таких же ненормальных как и я. Беда в том, что каждый из нас всё равно как-то по-своему, уникально ненормален. Но всё равно, это интереснее, чем нормальность.
Пост: 8380
Info: Рожденным ползать стоять на взлетной полосе не рекомендую
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 15:47. Заголовок: Anik пишет: Беда в ..
Anik пишет:
цитата:
Беда в том, что каждый из нас всё равно как-то по-своему, уникально ненормален
Вот именно. При этом все люди без исключения. Дело в том,что кому-то это вдруг начинает мешать иногда. Это когда как раз рядом никому это не мешает...Или усиленно наоборот.
Отправлено: 03.12.09 19:09. Заголовок: Есть модель жертвы ,..
Есть модель жертвы , есть модель хозяина ...жертва всегода находит что то чего бы не было и тогда жертва стала бы хозяином , хозяин же не думает ни о чем таком он просто потихоньку шагает в направлении своих ЦЕЛЕЙ/МЕЧТАНИЙ ... у меня была развита модель жертвы ...теперь осознал это хозяином надо быть ....вот когда на форуме и вконтакте перестану появляться - всё , знач хозяина я всебе воспитал ,
творчество творчество ... а вобще считаю что творческих людей с лабильной психикой не существует , всегда что то копошится в голове и это норм
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума