Отправлено: 24.12.10 01:42. Заголовок: Да, это так!

Насколько вы зависимы от мнений и суждений, высказываемых другими людьми, особенно теми, с кем вы в жизни близки? Меняются ли ваши мнения от слов других даже помимо вашей воли? Проникают чужие идеи внутрь головы?
Теперь твой разум готов к осознанию новых чувств
А чувствовать ты будешь то, что я захочу!
Изначально вопрос трактуется совершенно нейтрально - происходящее не плохо и не хорошо, просто есть.

 Отправлено: 28.12.10 09:28. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

только хитрее

Это да, должна. Но я, к сожалению, все делаю напрямую. Умела бы манипулировать - наверное, все было бы лучше.

 Отправлено: 28.12.10 09:45. Заголовок: july пишет: Умела ..

july пишет:

цитата:

Умела бы манипулировать - наверное, все было бы лучше.

Манипуляции вовсе не так просты, как ты о них рассуждаешь. Ребенок орет и плачет в супермаркете из-за конфет, люди пялятся, родитель не знает куда спрятаться, но если он закричит на ребенка, то осудят родителя, потому что груб. Ребенок манипулирует. Это самый маленький, ничтожный, незначительный пример манипуляции человека в возрасте, когда он маленькая никтошечка и ничего не осознает.
Когда старшему ребенку в семье говорят, что он должен защищать своих младших и отдавать им лучшее, это тоже манипуляция. Когда человеку говорят, что он - мудак, это грубейшая манипуляция. Когда человек утверждает, что он мудак, то это тоже манипуляция.
И утверждать, что ты не умеешь манипулировать, это для человека с высшим образованием однозначно манипуляция или непонимание самого понятия.

 Отправлено: 28.12.10 10:00. Заголовок: july шото все облом..

july
шото все обломилось в доме смешальских..

умнее - это умнее
и давайте шоли мудаков тада в сторонку
не все то не умное, што мудак

в общем, к вопросу о комплиментах - когда хочется сказать, лучше говорить. когда не хочется - лучше и не пытаться..
это правда, что обычно мужчина (даже очень умный) трудно увязывает слова друг с другом, особенно, если он действительно впечатлен.
И рождаются из этого несуразности в виде "ты красива, как верблюд" или "цвет этой зленой кофточки удивительно гармонирует с цветом твоего лица". Это на нас, дам, от переизбытка чувствс накатывает словоохотливость. И умение/неумение делать комплименты не говорит о мудаковатости мужчин.
Я вапще о другом начинала толковать - лишь о закономерности утверждения "доброе слово и кошке приятно". Вон, заметили, што и цветы лучше цветут и проч. Есть такое? - Есть. И все.
А вот мудак ли мужчина, если молчит, как партизан об лед о неземных прелестях своей подруги - я такого не говорила.
И де там уже Симпли с лурком, я чет волноваюсь?

 Отправлено: 28.12.10 10:12. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

И де там уже Симпли с лурком, я чет волноваюсь?

А Симпли что? Ему, как джентельмену надлежало как-то выйти из ситуации, никого не задев, и даже попытавшись угодить всем, что он сделал с честью и это говорит не только о том, что умный, но еще и мудрый.
И не все то умное, что мудак.
И не все умное не мудак.
july пишет:

цитата:

Другое дело - подарки. Тут если видно, что человек думал и старался угодить, но не вышло, все равно похвалишь и попытаешься приспособить к делу.

Я к подаркам точно так же отношусь, как и к комплиментам. Лучше без них, чем не от души или с ними.
Любой подарок - средство для завоевания симпатии или дань празднику. Как дань, иногда просто некрасиво. У человека, например, два месяца нет зарплаты, а ему дарят книгу за 800 грн.
Ну и так далее..."На тебе, Боже, что мени негоже". Так что с подарками дело обстоит еще хуже, чем с коплиментами при учете заранее "даренному коню в зубы не смотрят". Это однозначно неискренность в 50 процентах(

 Отправлено: 28.12.10 18:16. Заголовок: Женщина не должна бы..

цитата:

Женщина не должна быть умнее мужчины... того, которого она выбрала.

july, я как-то не понимаю сексизма этой фразы Ты о хитрости или о чём? Манипуляции с тем, кого любишь, это как-то... ну ..кхм.. Неравильно, по моему скромному мнению. Я вообще за предельную честность и откровенность. Но, возможно, такая модель поведения не применима ко всем. Ненавижу эту фразу, но придётся сказать: всё очень индивидуально

 Отправлено: 28.12.10 18:18. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

всё очень индивидуально

но в быту все одинаково

 Отправлено: 28.12.10 19:33. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но в быту все одинаково

Шо у тебя там одинаково?
В быту?
Совместный быт либо складывается либо нет. А вот чтобы одинаково я не замечаль.
Lady-charmed пишет:

цитата:

Манипуляции с тем, кого любишь, это как-то...

Один из способов господства и подавления воли людей путём воздействия на них через программирование их поведения.
Даже при предельной честности и откровенности происходит программирование поведения.
Либо каждый сам по себе.
В идеале люди изначально друг на друга запрограммированные во всем, стыкующиеся, дополняющие...Вдруг встречаются и как бы созданы друг для друга, думают вместе, ну и прочее...Но такого не бывает. Тем более воспитание=манипуляция. Однозначно. А каждого кто-то пытался воспитывать и подавлять. И если не родители, то школа. В общем-то. Плюс даже дружеские отношения не всегда равны.
Lady-charmed пишет:

цитата:

Теперь твой разум готов к осознанию новых чувств А чувствовать ты будешь то, что я захочу!

А это о чем было?
Но хитрость тут не при чем.
Особенно когда шла речь о "хитрости" в виде комплимента человеку, который делает фигню. Это не хитрость, это тупость...

 Отправлено: 28.12.10 20:30. Заголовок: Dusk в таком случае ..

Dusk в таком случае я за равноправное воспитание и манипулирование в отношениях. Если уж мои щупальца проникают кому-то в голову, то пусть его щупальца мимо моей не пройдут. Нечестно же иначе, десу!

 Отправлено: 28.12.10 20:39. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Dusk в таком случае я за равноправное воспитание и манипулирование в отношениях.

У меня не вышло.
Если глобально.
Мы живем так...ну если исходить из принципа "Лишь бы любимый человек был счастлив" или "я рождена для того, чтобы делать кого-то счастливым"...то думаю, мне это удалось. С другой стороны для меня тоже стараются, но, наверное, я мрачный гот. А вот хитрить я не умею, то есть если я говорю, что мне нужно то-то и то-то, а в ответ - тишина, то остается именно она... Просить, приказывать, требовать, выгрызать зубами мне противно и я слишком гордая, добиваться мягкой ложью, медленным ядом...Да ну его в качель, все мои желание, коль так.

 Отправлено: 28.12.10 20:57. Заголовок: Dusk пишет: Шо у те..

Dusk пишет:

цитата:

Шо у тебя там одинаково? В быту?

моя ты зая ... у вас всю дорогу разное и волшебное ? ...
дом-работа-дом-семья
солнце-лето-снег-зима ...

Dusk пишет:

цитата:

Просить, приказывать, требовать, выгрызать зубами мне противно и я слишком гордая, добиваться мягкой ложью, медленным ядом

осподи .. я юмор включить нэ бо-бо ?

 Отправлено: 28.12.10 21:00. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

в общем, к вопросу о комплиментах - когда хочется сказать, лучше говорить. когда не хочется - лучше и не пытаться..

тадыть сойдемся на том что комплимент как мин должен соответсвовать мировозрениям комплементирующегогося иначе- тока в качель

 Отправлено: 28.12.10 22:02. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

осподи

Господи я с недавних пор...Раньше была смертным Архангелом. Повысили.
Но с юмором я могу очень искренне хвалить за все, чего нет ...У меня великолепно сарказм работает. Да.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

у вас всю дорогу разное и волшебное ? ...

*Солнышко светит, птички поют...*
Быт у людей складывается по-разному.
А вот то, что складывается, есть хорошо.
Его же однообразие....Так чай ничего на земле разнообразного и нет...

 Отправлено: 28.12.10 22:09. Заголовок: Кха... это проблема ..

Кха... это проблема на самом деле, когда двое пытаются жить друг ради друга. "Пусть мне будет плохо, если тебе будет хорошо!" - и ответ истеричный крик "Нет! Пусть МНЕ будет плохо, чтобы ТЕБЕ было хорошо!". Или "я виноват, прости" и в ответ рыдания "нет, виновата я, ты прости" - в итоге оба очень несчастны и печальны. Но перетягивания одеяла с воплями "сам дурак" куда хуже, не правда ли? Dusk пишет:

цитата:

Да ну его в качель, все мои желание, коль так.

Обидно. Тогда надо самой пытаться свои желания исполнить - они того наверняка стоят.
Скрытый текст

Оффтоп: или положиться на судьбу. Вот я сегодня хотела отложить вторую пачку пельменей на кассе, а мне их случайно пробили. Кассирша с виноватой улыбкой сказала, что может перебить чек, но я решила, что значит так надо. Вдруг семья без именно этих пельменей будет голодать

 Отправлено: 05.01.11 16:15. Заголовок: А давайте я вопрос ч..

А давайте я вопрос что ли спрошу у вас всех.
В каком возрасте (как вы считаете в данный момент) ваша личность сформировалась настолько, что вы согласны признать ее полноценной?
Не обязательно взрослой, а именно что полноценной, не испытывающей влияния всякой внешней лабуды.

 Отправлено: 05.01.11 16:22. Заголовок: julianika . не сфор..

julianika .

не сформировалась)

 Отправлено: 05.01.11 16:26. Заголовок: :sm51: Первый пере..

Первый переломный момент был в 17 лет. Я полностью ушла из-под присмотра и получилось проверять простейшие истины.
К тому же произошел развал системы. Он был настолько логичен по отношению к тому, что втиралось ранее...как-то все сошлось в одну правильную точку.
Второй, наверное, 21. И тут все неоднозначно. Просто возникла семья, как "ячейка" и соответственно многое поменялось.
Потом рождение ребенка. Полностью все перевернулось в восприятии.
Следующий переворот сознания в возрасте около тридцати. Наверное, в тот момент полное ощущение независимости от всего.
А сейчас просто тупо скучно.
Все внешнее воспринимается как шахматы. Не те, которыми играю я, я совсем не играю, в этом-то все и дело. Я наблюдаю эту игру видя от "А" до "Я". И от этого какая-то обреченность...

 Отправлено: 05.01.11 17:21. Заголовок: julianika пишет: А ..

julianika пишет:

цитата:

А давайте я вопрос что ли спрошу у вас всех. В каком возрасте (как вы считаете в данный момент) ваша личность сформировалась настолько, что вы согласны признать ее полноценной? Не обязательно взрослой, а именно что полноценной, не испытывающей влияния всякой внешней лабуды.

да всю дорогу формируется .... причем лабуда уже не внешняя а внутренняя
по поводу насколько.... в 24 с половиной года ...
и думаю что у всех оно где-то к 25-ти.... и никак не раньше

 Отправлено: 05.01.11 17:45. Заголовок: Я затрудняюсь ответи..

Я затрудняюсь ответить на этот вопрос даже самой себе. Что-то очень конкретно сформировалось, а что-то меняется постоянно. Я не знаю, что есть я.

 Отправлено: 05.01.11 17:57. Заголовок: july пишет: Я не зн..

july пишет:

цитата:

Я не знаю, что есть я.

в непрочный сплав меня спаяяли дни-
едва застыв он начал расползаться

 Отправлено: 05.01.11 20:14. Заголовок: 20.03.2009 в 9.30 ут..

20.03.2009
в 9.30 утра
мне, соотв., было 25 лет

 Отправлено: 06.01.11 02:12. Заголовок: Dusk пишет: Все вне..

Dusk пишет:

цитата:

Все внешнее воспринимается как шахматы. Не те, которыми играю я, я совсем не играю, в этом-то все и дело. Я наблюдаю эту игру

очень похожее сейчас ощущение...

 Отправлено: 06.01.11 02:34. Заголовок: julianika а можно да..

julianika а можно дать какое-то более-менее точное определение полностью сформировавшейся личности? Каждый видит в этом своё.
А так мой ответ банален - пахать и пахать до этого)) И мне нравится пока что быть полуребёнком, да)

 Отправлено: 06.01.11 05:47. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

julianika пишет:

цитата:

очень похожее сейчас ощущение

если долго смотреть на шахматы, шахматы посмотрят на тебя

 Отправлено: 06.01.11 09:27. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

20.03.2009 в 9.30 утра мне, соотв., было 25 лет

думала что только я запомнила дату-время

 Отправлено: 06.01.11 10:11. Заголовок: Печальный Клоун ну...

Печальный Клоун
ну..так сложилось))..
важное событие и вдруг понимаешь, что все..приехали - пора выходить

 Отправлено: 06.01.11 10:15. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

важное событие и вдруг понимаешь, что все..приехали - пора выходить

угум-с ... у меня в аккурат под 1-е января 2003-го .... открыв глаза увидев белый потолок ...

 Отправлено: 06.01.11 10:26. Заголовок: Печальный Клоун :s..

Печальный Клоун