Отправлено: 08.06.12 08:28. Заголовок: интроверты и экстраверты [часть 2]

Скрытый текст

Достаточно правильное понимание вопроса (вконтакте попалось)))

Там еще дальше есть, но сначала расскажите, а вы кто? (сейчас все захотят быть интровертами, потому что никто не захочет сознаться, что подпитывается энергией других))), ну а если подумать?



прим. модератора:
предыдущие части темы доступны по ссылкам:
часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001240-000-0-0-1359710188

 Отправлено: 05.08.13 16:23. Заголовок: julianika пишет: ми..

julianika пишет:

цитата:

мистика!

Не иначе. В последнее время если я и читала что-либо соционическое, то лишь о себе. И вовсе не для того, чтобы побольше о себе узнать, знаю и так, а чтобы поделиться с кем-то. Так вот, если честно, что в лоб что по лбу. Кто меня понимал (или делал вид), тот понимает, кто не понимал, тот и не понимает. И в принципе поэтому хобби сопровождающее меня половину жизни как-то очень редко кажется в чем-то нужным.

 Отправлено: 05.08.13 16:42. Заголовок: Izis пишет: juliani..

Izis пишет:

цитата:

julianika, у меня нет желания тебя типировать

а я тебя об этом и не прошу
и Эприл не просила

 Отправлено: 05.08.13 16:55. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а я тебя об этом и не прошу

Ну так некоторые вещи делаются для себя. Вот для себя я и "типировала" когда-то Тоню. А Эприл тоже. Кстати, по тому как у нас сейчас с ней складывается что-то, что трудно назвать отношениями, все же хорошо, что она Нап.
julianika пишет:

цитата:

и Эприл не просила

Ну тут уж извини...Я этим никак не управляю...Я помню, что ты утверждаешь вроде бы, что ты Еська...А что она утверждает я уже и не помню... да и не волнует как-то меня это...хоть тресни...Вот если попросишь, тогда да...да и то не обещаю...

 Отправлено: 05.08.13 20:07. Заголовок: Izis пишет: Ну так ..

Izis пишет:

цитата:

Ну так некоторые вещи делаются для себя. В

ну так эти вещи тогда нужно оставлять при себе, ну е-мае

Izis пишет:

цитата:

Вот для себя я и "типировала" когда-то Тоню

если действительно "для себя", то Тоню об этом ставить в известность необязательно

 Отправлено: 05.08.13 20:09. Заголовок: Izis пишет: Ну тут..

Izis пишет:

цитата:

Ну тут уж извини...Я этим никак не управляю..

а я вообще говорю, а не тебе лично

 Отправлено: 05.08.13 20:27. Заголовок: julianika пишет: ес..

julianika пишет:

цитата:

если действительно "для себя", то Тоню об этом ставить в известность необязательно

В момент, когда для себя, я пыталась объяснить конфликт. Иногда для меня важно найти оправдание тому или иному. В смысле я не любитель испытывать негатив и поэтому пытаюсь объяснить что-либо с позиции "каждый человек творит добро, вернее уверен в этом", ну а получается как всегда. Поэтому важно "понять" другого и его "добро".
А сообщать я потом начала. Сейчас мне к примеру вообще безразлично кто она.
julianika пишет:

цитата:

ну так эти вещи тогда нужно оставлять при себе, ну е-мае

Мне кажется, что иногда на этом форуме "при себе" некоторые оставляют совсем не те вещи.
Давай откроем тему "Жулианка, ты дура" а потом обсудим что нужно оставлять "при себе". В плане подобных вещей я почему-то пришла к дально идущему выводу о том, что люди не любят тех, кому сознательно причинили зло, но это вообще-то не об экстравертах\интровертах, а так попутно.

 Отправлено: 05.08.13 20:42. Заголовок: Что самое нехорошее ..

Что самое нехорошее во всей конфликтологии, что я себя очень часто ощущаю заторможенным Штиром, ибо уже объяснила для себя все без исключения конфликты и терки и вскрыла все, что так фурункулезило здесь. Заторможенным, это по причине заднего числа исчисляющегося иногда годами, да и Ватсон мой не тут. И нафига оно все?(

 Отправлено: 05.08.13 21:19. Заголовок: Я при помощи социони..

Я при помощи соционики нашла обьяснение многим явлениям в отношениях, которые раньше не то что были необьяснимыми, но все было невнятно и бесструктурно. И получается, что плохих людей нет, есть неподходящие мне социотипы.))
Пытаться угадывать типы, наблюдать людей и смотреть, попала или нет - интересное развлечение, и не бесполезное, скорее всего, когда будет опыт и точность прогнозов.
Что до персонажей форума... Интересно, но не необходимо.))) Жулианика, на самом деле мне все равно, кто ты, но препираться прикольно.:-) Более-менее эрудированный спорщик - это неплохо, когда есть свободное время. Пока мы изображали лояльность друг к другу, твои подь.бы меня бесили. Сейчас, когда точки над е расставлены, почему не попрепираться?:-)
Так вот, разделение людей на представителей 4 темпераментов по преобладанию крови, слизи, светлой и темной желчи устарели еще в эпоху Возрождения.:-) Читай психиатров, Ганнушкина например и всех, кто после него эту тему пахал.
Жесткая привязка социотипов к темпераментам (которые примитивны и не отражают реальности) тоже не находит подтверждения.
А восприятие мира, как чего-то статичного и жестко структурированного (социотипы могут быть только чистые, изменениям не подвержены, все дихотомии однозначны, либо то, либо другое, кто сомневается - тот неправильно понял правила игры)) характерно для товарищей, у которых конкретно преобладает рациональность, как восприятие статичного мира по частям, а не динамичного мира в движении и развитии.

 Отправлено: 05.08.13 21:35. Заголовок: Меня очень штырит чи..

Меня очень штырит читать про собственный социотип, потому что фактически описана "я -идеальная". Или, к примеру, ассоциировать свои же поступки с Джеком Воробъем, которого Лурк определил как Гексли. К тому же Депп близнец. Потому что моя честность настолько же запутанна и сложна, а иногда бывает и вполне корыстна "Где выгода". Другие социотипы меня интересуют только из-за возникновения конфликта. Если конфликта нет, мне и так хорошо. Хотя бесспорно, если уж очень хорошо, я начинаю мечтать, что общаюсь с дуалом.
Интересно было наблюдать в инете мужа. Вот в инете он не такой как в жизни, хотя он умеет сделать так, что он вообще не существует, он не открывается и в тоже время что его роднит с тем какой он в жизни - это умение "распиариться" ( не подходящее слово). Но по тому какие мы в инете четко видна зеркальность. Вот иначе чем в жизни, а может так же... На входе и на выходе все как в "кривом зеркале"

 Отправлено: 05.08.13 21:56. Заголовок: April Rain пишет: п..

April Rain пишет:

цитата:

почему не попрепираться?:-)

да мне как то неохота..

April Rain пишет:

цитата:

Так вот, разделение людей на представителей 4 темпераментов по преобладанию крови, слизи, светлой и темной желчи устарели еще в эпоху Возрождения.:-)

шо серьезно??!

April Rain пишет:

цитата:

Ганнушкина например

почитаю, мне и правда это цикаво

 Отправлено: 05.08.13 22:15. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А восприятие мира, как чего-то статичного и жестко структурированного (социотипы могут быть только чистые, изменениям не подвержены, все дихотомии однозначны, либо то, либо другое, кто сомневается - тот неправильно понял правила игры)) характерно для товарищей, у которых конкретно преобладает рациональность, как восприятие статичного мира по частям, а не динамичного мира в движении и развитии.

опять за рибу гроші..

Логико-интуитивный интроверт - "Робеспьер"

1. Мыслю - следовательно, существую. Человек с развитой логикой, сильной способностью к анализу. Умеет логически докопаться до сути явлений, вскрыть их внутреннюю структуру. Представитель этого типа - Карл Густав Юнг - разработал основы типологии, используемой в соционике. "Провидение создало меня для тихой кабинетной работы, отдав ей весь восторг моей души" - говорил Томас Джефферсон, за время президентства которого территория США чуть ли не удвоилась. Все жизненные ситуации рассматривает с логической точки зрения.

2. "Справедливость - мое ремесло". Тип революционера или политического заговорщика. В конфликтной ситуации организует комитет по борьбе с обидчиком. Считает, что в мире все должно быть логично, а следовательно - справедливо. Способен пренебречь собственной выгодой и безопасностью, защищая обиженного. Предъявляет к себе повышенные требования. Не заботиться о нем нельзя: он просто доведет себя до истощения. Гарибальди, Робеспьер, Дзержинский, Джефферсон - революционеры, посвятившие себя идее.

3. Аскет. Имеет крайне неуступчивый вид. Нередко - пронзительный взгляд из-под нависшего лба. Закаляет себя, приучая к холоду, голоду, лишениям и неодобрительному отношению окружающих. Единственное, в чем он охотно подчиняется партнеру - это в вопросах одежды, вкуса, быта. Необходимость самому этим заниматься его раздражает. Обычно не замечает, во что он одет. Не терпит никакого командования. Его можно вовлечь в работу не прямым указанием, а тем, что начать суетиться, делать много лишних движений. После этого он включается, и работа идет быстро, логично и хорошо. Сам он не очень инициативен, замкнут и молчалив.

4. Неженка. Его самоотверженность при защите справедливости становится особенно поразительной, если учесть, что он питает отвращение ко всему, что нарушает тишину и размеренный ход его жизни. Он очень заботливо относится к своему здоровью. Так Рене Декарт "рассматривал здоровье тела как основное из благ этой жизни после истины". В юности часто склонен к веселому образу жизни с друзьями, картами, попойками. Затем приходит к выводу, что ему нужно. Не особенно честолюбив, но не терпит, когда его обходят по службе - из того же чувства справедливости. Оказывается в особо тяжелой ситуации, попав к начальнику, которого не уважает.

5. "Тот жил счастливо, кто хорошо укрылся". Довольно скрытен, не любит непрошеных визитеров. На замечания реагирует резко, но иногда скрывает раздражение за несколько искусственной улыбкой.

Я Робеспьер.. шутить изволите?
какой с меня "революционер"? у меня все с точностью до наоборот...

 Отправлено: 05.08.13 22:30. Заголовок: Когда нет четкости и..

цитата:

Когда нет четкости и однозначности в понимании ситуации, у него портится настроение, наступает растерянность. Хаос, неорганизованность, отсутствие опоры повергают его в уныние. Действует с энтузиазмом, когда опирается на продуманный, логически выверенный план с четкой конечной целью. Очень нуждается в схемах и технологиях. В экстремальных ситуациях становится хладнокровным. Мысль работает четче, легче принимаются обоснованные решения. Ему сильно портит настроение зарегламентированность и мелочный контроль. Постоянная твердая дисциплина не для него.

угадайте , про кого?

 Отправлено: 05.08.13 23:55. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

преобладает рациональность, как восприятие статичного мира по частям

ты путаешь понятия рациональности и логики

 Отправлено: 06.08.13 10:00. Заголовок: julianika пишет: ты..

julianika пишет:

цитата:

ты путаешь понятия рациональности и логики

Почему?

Понятия иррациональности и рациональности связаны с тем, что четыре соционические функции (интуиция, сенсорика, этика, логика) разделяются на две соционические дихотомии. Так, интуиция и сенсорика – это функции иррациональные, отвечающие за восприятие реальности. А логика и этика – это функции рациональные, отвечающие за переработку воспринятого.

 Отправлено: 06.08.13 10:52. Заголовок: Izis пишет: Почему?..

Izis пишет:

цитата:

Почему?

по качану и по кочерыжке )

У Есениных со структурной логикой все в порядке, отсюда , например у меня, любовь к математике.
но все самые сложные задачи решались мною сугубо на интуитивном уровне, причем не каждый рационал еще додумался бы до таких решений
а вот физики да - все сплошь технари-рационалы

 Отправлено: 06.08.13 10:59. Заголовок: Izis пишет: Понятия..

Izis пишет:

цитата:

Понятия иррациональности и рациональности связаны с тем, что четыре соционические функции (интуиция, сенсорика, этика, логика) разделяются на две соционические дихотомии. Так, интуиция и сенсорика – это функции иррациональные, отвечающие за восприятие реальности. А логика и этика – это функции рациональные, отвечающие за переработку воспринятого.

и?.. что из этого следует?

цитата:

Дихотомия "рациональность–иррациональность" определяет, какой признак будет первой функцией. Если человек – рационал, то это логика или этика, если иррационал – сенсорика или интуиция. Дихотомия "экстраверсия–интроверсия" влияет на цвет аспекта первой функции. У экстравертов он всегда будет черным, у интровертов – белым. Вторая функция определяется с точностью до наоборот: у рациональных типов на ее месте располагается один из признаков дихотомии "сенсорика–интуиция", а у иррациональных – "логика–этика". Цвет аспекта второй функции у экстравертов – белый, у интровертов – черный.

все достаточно просто и понятно

 Отправлено: 06.08.13 11:05. Заголовок: julianika, если чест..

julianika, если честно с трудом понимаю что ты так защищаешь. Я, к примеру, Есениных "изучала" по Вруму и Аэтере. Ты как Есенин для меня не "пример для исследования". Посему читая характеристику, составленную Эприл, я думала вовсе не о тебе, а характеристика просто таки уматовая. А далее, далее, Юля обладает невероятной способностью "наживать врагов", поэтому если было бы время, меня бы интересовало что такое есть в Напах, что дарит им такую роскошную черту. Хотя я догадываюсь. Но в отличие от некоторых Напы абсолютно не злопамятны и тут сангвистические настроения, которые выше, мне понравились. Хотя взрывы явно халеричные и у меня тоже.

 Отправлено: 06.08.13 11:06. Заголовок: julianika пишет: и?..

julianika пишет:

цитата:

и?.. что из этого следует?

Логика и этика рациональны в принципе и у рационалов они "ведущие", то есть в описании типа стоят в начале. Поэтому Юля ничего не путала.

 Отправлено: 06.08.13 11:09. Заголовок: Izis пишет: с трудо..

Izis пишет:

цитата:

с трудом понимаю

звыняйте..

 Отправлено: 06.08.13 11:14. Заголовок: julianika пишет: зв..

julianika пишет:

цитата:

звыняйте..

Юля, вся самая большая грязь этого форума и у тебя в т.ч были связаны с чем-то глубоко личным, настолько глубоко, порой, что тот капец. Эприл умеет без личного. Но когда нет ничего личного, то и эмоции попроще. Поэтому и понимаю с трудом откуда такие бури...

 Отправлено: 06.08.13 11:21. Заголовок: Izis пишет: Поэтом..

Izis пишет:

цитата:

Поэтому Юля ничего не путала.

мы не на суде, адвокаты тут не нужны

Izis пишет:

цитата:

Логика и этика рациональны в принципе и у рационалов они "ведущие", то есть в описании типа стоят в начале

п.с. да знаю я это.. слава богу, дохера уже всего перечитала

и?.. закончи мысль свою

моя логика не "ведущая", она всегда подчиняется интуиции

все мои последние жизненно-важные решения в принципе далеки от логики.. но на интуитивном уровне я чувствую комфорт, и для меня это главное
но это отнюдь не означает что я не умею логически мыслисть

люди, мне стыдно за вас(

 Отправлено: 06.08.13 11:21. Заголовок: Меня определяли как ..

Меня определяли как Дон Кихота и Габа, ото б я все крушила и метала...и минусы раздавала...
Только если бы я была Доном, то не смотря на заявлении Тони о чанах с золотом и что "что-то от соционики не зависит", к размышлениям и позиции Гюго я была бы ближе, потому как первая квадра. Да и мужу своему приходилась бы ревизором, что никак не вписывается в структуру нашей семьи.

 Отправлено: 06.08.13 11:24. Заголовок: Izis пишет: . Эприл..

Izis пишет:

цитата:

. Эприл умеет без личного.

не смеши..

julianika пишет:

цитата:

люди, мне стыдно за вас(

 Отправлено: 06.08.13 11:24. Заголовок: julianika пишет: лю..

julianika пишет:

цитата:

люди, мне стыдно за вас(

Я не помню кем тебя определяла Юля... Разве что помню, это было не в курилке, а в другом разделе. Ну лень мне искать...

 Отправлено: 06.08.13 11:26. Заголовок: julianika пишет: не..

julianika пишет:

цитата:

не смеши..

Ну, конфликт со мной был вызван нашей дружбой до этого, я делилась сиюминутными эмоциями, а Светлаока заваливала Юлю ЛС о бедной Тоне. Ну и для самой Эприл личными были !"Флер". Получается что в итоге ничего личного. Не смотря на кучу моментов задетого эго.

 Отправлено: 06.08.13 11:28. Заголовок: если говорить конкре..

если говорить конкретно о четвертой букве в аббревиатуре социотипа и о вопросах, которые направлены на присвоение той или иной буквы... она отражает как раз восприятие мира целиком и в динамике, т.е. готовность к изменению ситуации и принятие полутонов, или все наоборот, лень уже писать одно и то же, чесслово.
Про Есениных. Их очень много в наших иррациональных славянских странах. Потому так и живем.))) А если их много - они могут быть очень разные. На них на всех Жуковых не напасешься. Да еще таких, чтобы заставляли работать и запрещали бухать, нюхать, резать вены и т.д. И математика тут по боку абсолютно. Я тоже любила математику до 10 класса и собиралась быть экономистом. Потом плохая учительница испортила впечатление о предмете, а прогулы свели на нет его понимание. Хотя, кто скажет, что я не Наполеон и что Наполеоны расположены к точным наукам?)) Моя мама тоже Наполеон, но в 65 лет решает задачи из высшей математики, закончила политех и туеву хучу лет работала технологом. При наличии интеллекта социотип мало ограничивает познание наук.

 Отправлено: 06.08.13 11:31. Заголовок: julianika , я по ход..

julianika , я по ходу месяц-два тому назад довела пожилого мужчину до белого каления и после его временного бана, некоторое время поругавшись со мной (я защищала ридну неньку Украину бугага) человек снес все темы и трагично "ушел навсегда". Это не просто беспредельно комично и грустно, но и показывает какие могут быть накалы страстей, хотя с "ничего личного" это все такая туфта, что не стоит выеденного яйца.

 Отправлено: 06.08.13 11:34. Заголовок: ..

 Отправлено: 06.08.13 11:35. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Хотя, кто скажет, что я не Наполеон и что Наполеоны расположены к точным наукам

Они расположены. Расположенность меряется не талантом, а любовью к чему-либо. Я была в школе прекрасным математиком, но не люблю я это...А у моего сына отметки хуже, но это его, потому что его. Хотя судя по оценкам он получается гуманитарием ( правда на фоне одаренных в физ-мате детей)

 Отправлено: 06.08.13 11:35. Заголовок: блин, дамы, извините..

блин, дамы, извините, но я за вами просто не успеваю..
)