Отправлено: 18.07.09 20:08. Заголовок: Пойми меня, если сможешь, и я постараюсь тоже....(с)

вопрос, сопсна, в теме - почему хорошие люди (вариант "а может таки не очень хорошие" не катит) не могут понять друг друга, или понимают отвратно? чего не хватает в повседневном общении для спокойного его течения? что становится важнее любви, или хотя бы банального уважения? и как бы это все исправить (ну хоть теоретически)?

 Отправлено: 18.10.09 14:41. Заголовок: Lita пишет: И в то ..

Lita пишет:

цитата:

И в то же время ты, находясь во внешнем мире, руководствуешься внутренним.... Он же тобой управляет, твой внутренний мир, твое воприятие....

а тобой?

 Отправлено: 18.10.09 14:45. Заголовок: Izis пишет: а тобой..

Izis пишет:

цитата:

а тобой?

Ну конечно и мной..... Он всеми управляет и от того сколько там засело монстров и зависит моё отношение с внешним миром.... А кстати внешний мир так или иначе формирует внутренний мир...... Вот и получается замкнутый круг.........

 Отправлено: 18.10.09 14:48. Заголовок: Lita пишет: там зас..

Lita пишет:

цитата:

там засело монстров и зависит моё отношение с внешним миром...

А монстры, это любовь?
Я правильно поняла?
У тебя их мало, так что не волнуйся)

 Отправлено: 18.10.09 15:02. Заголовок: Izis пишет: Всего л..

Izis пишет:

цитата:

Всего лишь Достоевский +Библия....

Библию тоже писали люди.... И там нет того что возлюби себя.... Да и переводы искажают, скока раз её переводили и редактировали.... К тому же там сначала "кровь за кровь", а потом "подставь щеку" - не понимаю как это уживается в одной книге..... И вапче ничего более парадоксального и противоречащего само себе я не читала...... Достоевский??? Процитируй мне то место, где он утверждает что любовь к себе положительное какчество? У него скорее наоборот. Может быть это ты так поняла..... Да и он хоть и гений, но тож человек, о чём сопстно и писал.........

 Отправлено: 18.10.09 15:06. Заголовок: ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВО..

ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ.
(с)
Библия...
Люди-не люди ее писали а все ж книжка популярна 2000 лет...

 Отправлено: 18.10.09 15:11. Заголовок: Izis пишет: А монст..

Izis пишет:

цитата:

А монстры, это любовь?

Монстров рождает любовь к себе. Слепая любовь к собственной великой персоне...... Кстати нередко она рождается от неуверенности человека в себе и окружающих. От отсутствия поддержки, но это не оправдание..... И ещё мне кажется монстров кормят все эти понятия типа "условная любовь"......

 Отправлено: 18.10.09 15:12. Заголовок: Lita пишет: Достоев..

Lita пишет:

цитата:

Достоевский???

спроси у Мышкина...где-то там...

 Отправлено: 18.10.09 15:13. Заголовок: Lita пишет: Монстро..

Lita пишет:

цитата:

Монстров рождает любовь к себе

Я ж грю...Ты заявляла, что ты эгоист и эгоцентрист...
Тебе эти "монстры" не угрожают.
Не волнуйся ты так....

 Отправлено: 18.10.09 15:24. Заголовок: Izis пишет: Люди-не..

Izis пишет:

цитата:

Люди-не люди ее писали а все ж книжка популярна 2000 лет...

Сериалы тоже популярны, но ты же их не цитируешь.... Можно ведь создать популярность чему угодно..... Пиар, реклама.......

Не 2000 лет, а меньше, если говорить о мировой популярности.... Крестовые походы должжны были пройти и тд и тп..... Эт я к тому что нельзя так вот уверенно что-либо утверждать.....

Izis пишет:

цитата:

ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ.

Вот именно..... Ты любишь себя..... Все мы люди, все себя любим....... Но потом перестаешь любить себя и так же как любила себя начинаешь любить ближнего...... Почему ты не выбрала этот вариант????

Во время конфликта с ближним чью сторону ты выберешь кого из двух любимых тобой существ? Себя или ближнего? Наверное всё таки себя...... Значит не как.... а как бы.... Опять условное....

Понимаешь приходится выбирать, и как просто не получается.... Я думаю тут просто превратности перевода и нашего понимания........

 Отправлено: 18.10.09 15:26. Заголовок: Izis пишет: Тебе эт..

Izis пишет:

цитата:

Тебе эти "монстры" не угрожают.

Стала бы я тут писать и пытаться разобраться в проблеме, если бы мне эти монстры не угрожали... Я же тоже живая..... Но я не пытаюсь превратить их в ангелочков.....

 Отправлено: 18.10.09 15:31. Заголовок: Lita пишет: Сериалы..

Lita пишет:

цитата:

Сериалы тоже популярны, но ты же их не цитируешь...

давай я объясню на твоем родном языке-кукареку кукареку(Гена Букин)
Lita пишет:

цитата:

Не 2000 лет, а меньше, если говорить о мировой популярности....

В общем вообще непонятно как мировая популярность возникла, если книжка глупейшая, а заповеди Нового завета нужно оспорить...
Например, за несколько лет разрушить все храмы в начале 20 века...
Lita пишет:

цитата:

Во время конфликта с ближним чью сторону ты выберешь кого из двух любимых тобой существ? Себя или ближнего?

а почему у меня должны быть конфликты в любви?
При ЛЮБВИ конфликтов НЕТ)
Lita пишет:

цитата:

Понимаешь приходится выбирать

да выбирай ради бога или не выбирай, при условиях эгоизма и эгоцентризма.

 Отправлено: 18.10.09 15:47. Заголовок: Lita пишет: К тому ..

Lita пишет:

цитата:

К тому же там сначала "кровь за кровь", а потом "подставь щеку" - не понимаю как это уживается в одной книге..... И вапче ничего более парадоксального и противоречащего само себе я не читала......

Почему-то не думают или забывают, что это.... языческое сочинение
Причём синопсическое - составленное из разновременных мифов самых разных народов - ассирийцев, вавилонян, халдеев, ассуров.... Раскопки в Междуречье обнаружили сотни тысяч глиняных табличек с клинописными текстами, на которых и были обнаружены мифы, имеющие разительное сходство с изложенными в библии. А "всемирных потопов", например, за все обозримые времена было не менее 30....
Вот миф о потопе из таблички, найденнoй в Ниневии (Междуречье):

Скрытый текст

По поводу синопсизма библии хотела привести пример - из мифологии ДОбиблейского времени. Речь пойдёт об эпизоде потопа, но - из ассирийского источника - более древнего, чем библия. Всем известно, что раскопки в Междуречье выявили артефакты очень древних цивилизаций; десятки тысяч клинописных табличек с текстами дали миру новые добиблейские знания. Так, простой гравёр по меди Джорж Смит (род. в Лондоне в 1840, году умер 36-летним) расшифровал ассирийские таблички с текстами. И вот.... "B 1872 году Смит обнаружил на сломанной клинописной табличке из Ниневии рассказ, содержание которого показалось ему очень знакомым. И чем больше вчитывался, тем сильнее волновал его текст этой ассирийской таблички. Человек по имени Ут-напиштим сообщает, каким путём он и его супруга достигли бессмертия. Город Шуруппак, так примерно звучит имя этого города, уже имел давнюю историю, когда боги решили покарать людской род и уничтожить всё живое на земле, ниспослав страшный потоп. И лишь гуманный бог Эа, который присутствовал на этом совете богов, предупредил благочестивого Ут-напиштима о грозящей опасности. Эа приблизился к построенному из ветвей, камыша и глины домику Ут-напиштима в Шуруппаке. Дуновением ветра донёсся его шёпот: "Слушай, стена, слушай! Ты, человек из Шуруппака, построй себе корабль, брось своё имущество и спасай свою жизнь! Возьми с собой на корабль немного семян всех живых существ!..." Потом добрый бог Эа рассказал, каким должен быть корабль. И Ут-напиштим построил огромный ящик с крышкой, который был разделён на несколько этажей и отделений. Этот ковчег внутри и снаружи он тщательно прошпаклевал горной смолой. Потом Ут-напиштим погрузил в него своих домочадцев, свои пожитки и скот. Когда хлынул дождь, Ут-напиштим сел в ковчег и закрыл дверь. Началась буря. Засверкали молнии, загрохотал гром, кругом всё потемнело, и страшный ливень обрушился на землю. Шесть дней и ночей продолжалась буря. Когда буря утихла, Ут-напиштим открыл окна ковчега и увидел остров. Это была вершина горы Нисир, восточнее Тигра. Спустя шесть дней после того, как кончилась буря, вавилонский Ной выпустил голубя. Голубь вернулся. Потом вылетела ласточка, но и она вернулась назад. В конце концов Ут-напиштим выпустил ворона. Ворон не вернулся. Ут-напиштим понял это, как ожидаемый им знак покинуть ковчег и вступить на землю, которая уже подсыхала. Он освободил из ковчега животных, и на вершине горы принёс благодарственную жертву. Не только добрый бог Эа, но и мать всех людей богиня Иштар (или богиня звезды Венеры) очевидно протестовала против всемирного потопа: "Неужели я затем рожала людей, чтобы они потом были пущены как рыбы под воду?" - жаловалась мать людей Иштар, названная в библии Евой. Тогда злой бог Энлиль, зачинщик всемирного потопа, пожалел о своём непродуманном поступке и даровал вавилонскому Ною и его жене вечную жизнь в знак благодарности за то, что он сохранил жизнь на земле, построив и умело использовав ковчег. Когда в 1972 году Джордж Смит опубликовал сообщение о своём сенсационном открытии ассирийской версии рассказа о всемирном потопе, все набожные и представлявшиеся набожными люди так и замерли. Как громом поражённые перечитывали они текст рассказа о всемирном потопе из 1 книги Моисея, который, как теперь стало очевидным, связан своим происхождением с Месопотамией. Конечно, библейский текст в некотором отношении отличается от вавилонского. Так, например, в библии не идёт речь ни о различных богах, ни о герое Ут-напиштиме, ни о горе Нисир, что восточнее Тигра. Вместо этого библия описывает Ноя, рассказывает о том, что он в своём ковчеге приплыл к горе Арарат на Кавказе, то есть совсем в другую страну. Итак, вторая половина 19 века ознаменовалась открытием, из которого стало очевидно, что существуют сказания древнее библейских, которые связывают библию с языческой ассирийской и вавилонской, а может быть и с ещё более древней традицией. Это было сенсационное потрясающее открытие." (Эрих Церен, Библейские холмы. М.,1986) Слушай, стена, слушай! - Ух! Мурашки по коже))))))

 Отправлено: 18.10.09 15:48. Заголовок: Izis пишет: В общем..

Izis пишет:

цитата:

В общем вообще непонятно как мировая популярность возникла, если книжка глупейшая, а заповеди Нового завета нужно оспорить... Например, за несколько лет разрушить все храмы в начале 20 века...

Я это не к тому сказала, чтоб оспаривать.... А к тому что нифакт что там всё прально и нифакт что ты всё оттуда прально понила!!!!!!!!!!!

Izis пишет:

цитата:

а почему у меня должны быть конфликты в любви? При ЛЮБВИ конфликтов НЕТ)

Я сказала эт к примеру..... Не принимай всё на свой счет.....

Izis пишет:

цитата:

да выбирай ради бога или не выбирай, при условиях эгоизма и эгоцентризма.

Это условия большинства и те кто осознает в себе эгоцентризм тот не безнадежен (пытаюсь себя утешать, но незнаю-незнаю, свежо придание, да верится с трудом..... Бороться с этими монстрами ооочень тяжело).... Но есть ведь и такие люди, кто никак не хочет признать в себе грязи, будь то эгоизм или любое другое нелицеприятное чуйство.... Как им отмыться, када не видят грязи, када грязь для них естественна?

 Отправлено: 18.10.09 15:52. Заголовок: Светлаока пишет: По..

Светлаока пишет:

цитата:

Почему-то не думают или забывают, что это.... языческое сочинение

Ого, я и не знала.... Классс!!! Спсибо за интересную инфу......

 Отправлено: 18.10.09 15:57. Заголовок: Lita пишет: А к том..

Lita пишет:

цитата:

А к тому что нифакт что там всё прально

Izis пишет:

цитата:

ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ. (с)

мы ж не говорим обо всем....
Lita пишет:

цитата:

Это условия большинства и те кто осознает в себе эгоцентризм тот не безнадежен

успехов.

 Отправлено: 18.10.09 16:01. Заголовок: Lita пишет: Но есть..

Lita пишет:

цитата:

Но есть ведь и такие люди, кто никак не хочет признать в себе грязи, будь то эгоизм или любое другое нелицеприятное чуйство, как им отмыться, када не видят грязи, када грязь для них естественна?

Если это не ты, то почему тебя так волнуют эти люди? Чтобы сказать, что ты лучше?
А если ты себя считаешь такой, ну....не переживай....мат жеж поэзия....

 Отправлено: 18.10.09 16:27. Заголовок: Izis пишет: Чтобы с..

Izis пишет:

цитата:

Чтобы сказать, что ты лучше?

Нет.... Если бы я хотела доказать, что я лучше других..... Я бы не призналась в собственном эгоцентризме..... Мало того я бы пыталась укусить всех, кто не верит в моё величие и не дай бох кто-то скажет что я не лучше других.... На какашки бы изошла..........

Izis пишет:

цитата:

мат жеж поэзия

Не читала у Пушкина матершинных сборников? Мне казалось что поэзия это не только красивые слова, но в первую очередь талант и смысл...... А если ты конкренто про мои виршы, то их поэзией я ваще не считаю.... Это для меня лишь способ общения с миром не более того....... Да есть и во мне немного понтов, согласна...... Но кто без греха? (Тебя я не имею ввиду не принимай на свой счёт..... Ты как раз без греха, если верить твоим словам.......)

Izis пишет:

цитата:

Если это не ты, то почему тебя так волнуют эти люди?

И я тоже бывает не вижу бревна в собственном глазу.... А другие люди меня волнуют, потому что как раз и пытаюсь бороться с эгоизмой.... Помоему тут всё понятно......

Я просто додумалась до чего-то и спешу поделиться с остальными, благо тема такая наводящая на размышления есть.... Мне не понятно почему ты тут же взялась со мной спорить????

 Отправлено: 18.10.09 16:32. Заголовок: Lita пишет: Не чита..

Lita пишет:

цитата:

Не читала у Пушкина матершинных сборников?

Про Есенина и Маяковского я ваще молчу...... Ну это факт, все они любили матюки порифмовать... Просто ети стихи отдельно издавались и очень тихо))))) Раритеты))))))))

 Отправлено: 18.10.09 16:57. Заголовок: Lita пишет: Не чита..

Lita пишет:

цитата:

Не читала у Пушкина матершинных сборников?

Нет.
И не хочется.
И величие его не в этом.
Можно смотреть в лужу и видеть небо, можно видеть просто лужу, а можно вообще не смотреть.
Lita пишет:

цитата:

Ну это факт, все они любили матюки порифмовать...

Теперь понятно.
Lita пишет:

цитата:

Мало того я бы пыталась укусить всех, кто не верит в моё величие и не дай бох кто-то скажет что я не лучше других....

Ты в компании величайших поэтов....

 Отправлено: 18.10.09 20:41. Заголовок: Izis пишет: Ты в ко..

Izis пишет:

цитата:

Ты в компании величайших поэтов....

Ну ты даёшь...... Ты о чём Изис????? Ты ваще читаешь что я пишу???? Или тебе важнее самой написать колкость..Я тебя может чем-то зацепила, обидела? Я же про тебя ничего не писала, я просто размышляла об эгоизме....

Поэты пишут стихи, это их жизнь, их призвание, в конце концов профессия.... Я же валяю дурака, общаюсь, просто от нечего делать.... Разницу видишь???? Или тебе как дитю малому обьяснять????

Izis пишет:

цитата:

Можно смотреть в лужу и видеть небо, можно видеть просто лужу, а можно вообще не смотреть.

Вот и я о том же..... Можно читать матерные стихи и видеть там не только мат, а можно воротить нос услышав матерное слово, чтобы не дай бох никто не подумал о твоём небожественном происхождении....

Как это? Жопа есть а слова нет? (с) Ф.Раневская

Тока не говори что я ставлю себя в один ряд с великими актёрами)))))) Если я привожу в пример кого-то это не значит, что я ставлю себя с этим кем-то на одну доску.......

Izis пишет:

цитата:

И величие его не в этом.

И в этом, я считаю, тоже.... Он сумел даже мат превратить в произведение искусства...... И я им восхищаюсь....... Как, кстати, и самим матом.... Очень ёмкий и лаконичный язык...... Вот пристанет к тебе какой-нибудь придурок на улице??? Что ты ему ответишь??? Вот то-то...... Это жизнь.... И если тебя это оскорбляет - просто не читай...... А устраивать по этому поводу истерики, я считаю глупо......

Скрытый текст

Да уж...... И правду народ тут на форуме говорит...... Ну да ладно.......

 Отправлено: 18.10.09 20:54. Заголовок: о как.... :sm17: ..

о как....

 Отправлено: 18.10.09 23:58. Заголовок: М-дя, осилила я эти ..

М-дя, осилила я эти руны, будем разбираться, что в них зашифровано...
Lita пишет:

цитата:

Вот именно..... Ты любишь себя..... Все мы люди, все себя любим....... Но потом перестаешь любить себя и так же как любила себя начинаешь любить ближнего....

Пока любишь ближнего, как себя, так оно и происходит. Такая сильная доминанта может быть в мозгу лишь одна. Странно, почему я не додумалась до этой формулировки... Может быть, мне было важнее отбрить Аника с его категоричными заявлениями, чем докопаться до того, что же я на самом деле думаю...
Lita пишет:

цитата:

Понимаешь приходится выбирать, и как просто не получается..

Да получается временами, и ты наверняка об этом знаешь... Просто преходяще это. И раны зализывать приходится в гордом одиночестве.
С чудищами своими в обнимку.
Izis пишет:

цитата:

При ЛЮБВИ конфликтов НЕТ)

Ну если считать любовью конфетно-букетный период, тогда конечно. А если планировать чувство на годы, тогда столкновения неизбежны. Если конфликтов совсем нет, это значит, что один всегда уступает и терпит. Это уже не очень взаимная любовь. Просто если есть любовь, конфликты нормально разрешаются. Ну че сказать-то, чтобы понятно было? Люблю я своего ребенка, и можем мы поцапаться на тему, кому посуду мыть или почему плохо домашние задания делает. В момент конфликта оба недовольны друг другом страшно, орем и предметы кидаем. Но он безусловно уверен, что я его люблю и при немытой посуде, а я уверена, что он меня любит не смотря на то, что я до него докапываюсь временами. Поэтому все инциденты исчерпываются быстро. Если бы вот такую безусловную уверенность в любви БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ иметь и в других отношениях...
Lita пишет:

цитата:

Но есть ведь и такие люди, кто никак не хочет признать в себе грязи,

И это самое страшное. Такие люди калечат тех, кто от них зависит. Почему у "святых" мамочек часто дети очень неблагополучные? У "святых" начальников в коллективе невозможно работать и т.п. Но мы же, Лита, не врем себе?
Lita пишет:

цитата:

Я просто додумалась до чего-то и спешу поделиться с остальными, благо тема такая наводящая на размышления есть.

И я рада, что умные люди высказывают суждения, отличные от моих. Если я могу опровергнуть все, что мне как будто не нравится, и те, кто сильны в спорах, на моей стороне, пропадает стимул думать. Так что спасибо!
Скрытый текст

Lita пишет:  цитата: И правду народ тут на форуме говорит А вот сплетни тут бр-р. Я не сторонник создания предубеждений у новеньких. Меня это очень негативно впечатлило, когда я пришла на форум. Но не мне тебе советовать.

 Отправлено: 19.10.09 00:15. Заголовок: Lita пишет: Ну как ..

Lita пишет:

цитата:

Ну как же. Получается либо ты любишь себя фальшиво, либо видишь смысл всей жизни лишь в себе.

Ну пусть фальшиво... Только это немножко не то. Вот ты, например, хочешь, чтобы тебя любил какой-то человек. и представляешь, как будто он тебя уже любит. И рано или поздно он полюбит, если хорошо представлять. То же самое и с собой. Я временами веду себя так, как будто я безусловно себя люблю и одобряю. ну нельзя сказать, что от этого мне один вред.
Lita пишет:

цитата:

А потом постепенно скатываешься.... Не замечаешь никого и ничего вокруг.

Часто это старческий эгоцентризм. Правда, противно и тягостно. Но это в некоторой степени потеря критики. Случается и у молодых. Еще неумение увидеть себя со стороны. Это почти психическое расстройство. Привычка анализировать мотивы помогает, как мне кажется Izis пишет:

цитата:

Человек ЛЮБЯЩИЙ себя УВАЖАЕТ себя настолько..

Настолько, чтобы стараться не делать такого, за что можно перестать себя уважать.
Izis пишет:

цитата:

Просто любовью люди черт знает что называют, как правило.

Именно. Многие вобще не знают ее, с колыбели и до гроба. Пошлые условности и ритуалы.
Lita пишет:

цитата:

Он же тобой управляет, твой внутренний мир, твое воприятие....

Ну конечно! И поэтому я всегда за того, кого люблю.

 Отправлено: 19.10.09 00:37. Заголовок: Izis пишет: спроси ..

Izis пишет:

цитата:

спроси у Мышкина...где-то там...

И стена где-то рядом......

Скрытый текст

Истина рождается в спорах, если не переходить на личности

july Я не верю сплетням никада...... Но тут все предостережения стали явью Увы...

 Отправлено: 19.10.09 07:13. Заголовок: Lita пишет: Ну ты д..

Lita пишет:

цитата:

Ну ты даёшь...... Ты о чём Изис?????

Я о том, что матершинная ругань имеет место быть.
А Высоцкий - наркоман.
Но чтобы стать Высоцким не нужно принимать наркотики.
Это не поможет.
А вот чтобы оправдать матершинную ругань в своей поэзии, конечно же нужно припомнить Маяковского и Пушкина.
Почему?
Зачем?
А это детский такой приемчик, когда "а они - тоже".... Инфантильный.
В любом случае многим "взрослым" присуще.
july пишет:

цитата:

Ну если считать любовью конфетно-букетный период, тогда конечно

Считай ею что угодно. Дело в том, что любовь люди понимают, как хотят.
Я уже говорила.
july пишет:

цитата:

Настолько, чтобы стараться не делать такого, за что можно перестать себя уважать.

Потому что любовь и уважение к себе самому в одной связке. Вот тебе и ответ, твой собственный на то, что считать любовью))))
july пишет:

цитата:

Если конфликтов совсем нет, это значит, что один всегда уступает и терпит. Это уже не очень взаимная любовь. Просто если есть любовь, конфликты нормально разрешаются. Ну че сказать-то, чтобы понятно было? Люблю я своего ребенка, и можем мы поцапаться на тему, кому посуду мыть или почему плохо домашние задания делает.

Конфликт — ситуация, в которой каждая из сторон стремится занять позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны.
КАКОЙ КОНФЛИКТ В ЛЮБВИ?
О ЧЕМ ТЫ ГОВОРИШЬ?
ТЫ ЧТО СВОИ ИНТЕРЕСЫ СТАВИШЬ ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ СОБСТВЕННОГО РЕБЕНКА?

 Отправлено: 19.10.09 07:17. Заголовок: Lita пишет: Я тебя ..

Lita пишет:

цитата:

Я тебя может чем-то зацепила, обидела?

Дорогуш, ты влетела в форум с такими неестественными диферамбами в мою сторону, что хочется сказать "только переигрывать не надо"
Lita пишет:

цитата:

Да уж...... И правду народ тут на форуме говорит...... Ну да ладно.......

Девушка, народу делать нечего, а вам очень рекомендую сериалы)

 Отправлено: 19.10.09 08:37. Заголовок: Lita пишет: Истина ..

Lita пишет:

цитата:

Истина рождается в спорах, если не переходить на личности

Ну, перешли... Предмет спора потерял ценность и актуальность. Спорящие стороны ничего для себя не извлекли, кроме взаимной неприязни. Очень печально.
Lita пишет:

цитата:

Но тут все предостережения стали явью

Ну пусть так. Но если мне незнакомые люди шлют кучу ЛС с кучей смайлов в виде жопы, мне скорее захочется разговаривать с теми, кого они проклинают, чем с ними самими. Это я про тех, кто создает предубеждения.
Короче, расстроили меня.

 Отправлено: 19.10.09 09:17. Заголовок: july пишет: Предмет..

july пишет:

цитата:

Предмет спора потерял ценность и актуальность.

А в чем спор?
Себя любить не надо?
Ну так пожалуйста...Никто ж не возражает.
В том, что мат - замечательный набор слов?
Опять таки, кому как. Человек сам для себя это решает. И в каких ситуациях его употреблять и употреблять ли вообще.
july пишет:

цитата:

Это я про тех, кто создает предубеждения.

Мотив каков?
Просто детский лепет.
В инете мотивы практически исключены. Посему данные действа можно расценивать как манию.
Аву сча сделаю понятнее)

 Отправлено: 19.10.09 14:03. Заголовок: Было бы дело в реале..

Было бы дело в реале, я бы вас помирила. Но ТАКОЙ компанией мы в реале точно не соберемся. Остается уповать на широту ума, зрелость и терпимость к оппонентам...
Я сегодня думала об эгоизме и любви. Вспомнила многих известных мне эгоцентриков. Ну противно, ей-Богу, от них становится, причем, это даже в инете заметно, не зная человека лично. Пыталась дифиницию какую-то найти, грань между здоровой любовью к себе и болезненным эгоцентризмом. Я не философ, мыслю конкретно, признаки вот нашла, присутствующие практически у всех эгоцентриков.
1. Исключительное почтение к своим убеждениям. Если я так считаю, значит это правильно, если ты мне возражаешь - ты меня оскорбляешь. (у умных мягче, но суть не меняется)
2. Исключительное внимание к своим физиологическим потребностям и отправлениям. Я сейчас кушаю (кстати, обратите внимание на само это слово), потом я буду делать маску для лица, а потом отдыхать. И пусть хоть небо на землю упадет, меня нельзя беспокоить.
3. Нежелание подстраиваться даже в мелочах. Да, у меня всегда по утрам голос такой, как будто я сейчас помру, и пусть это тебя расстроит на весь рабочий день, я не стану отвечать тебе по телефону другим голосом. Вобще, умные люди знают, что мне надо приносить кофе в постель, а потом я еще час молчу.
4. Особое внимание к реакции на любые свои "альтруистические" жесты. У глупых это прямо выражается - я для тебя столько сделала, а ты! У умных - опять же мягче, но когда это замечаешь, больше вобще не хочется с этим человеком ничего общего иметь. Лучше бы прямо попрекал.
5. Всем известная позиция - я хорошая, все плохие.
6. Все эти игры: я стараюсь - вы не цените, вот до чего вы меня довели и т.п. Вариант игры "смотри, как я стараюсь", может и суицидом закончиться, кстати. Не прямым, так косвенным.
7. Перфекционизм, как ни странно. Какая кому, нахрен, разница, что у тебя прыщик на лбу и ручка у сумки потерлась? А ведь это так ва-ажно!
8. Для женщин часто позиция "если спит со мной - должен за это "платить", для мужиков несколько иначе, щас затрудняюсь сформулировать.
Ну и еще можно найти. И где тут, скажите мне, любовь к себе? Сплошная истерика. Кстати, бывает такое отношение, направленной вовне. Как у некоторых мамашек к своим детям.
Конечно, признаки не от одного эгоцентрика взяты, от каждого помаленьку и варианты сочетаний разные. Я много наблюдаю, обобщить только как следует не могу. Фуф, устала...

 Отправлено: 22.10.09 10:40. Заголовок: july пишет: Ну прот..

july пишет:

цитата:

Ну противно, ей-Богу, от них становится, причем, это даже в инете заметно, не зная человека лично.

В инете играет фактор эгоцентризма совершенно иначе, чем в реальности.
В инетном общении как раз эгоцентризм проявляется в "знаниях".
"Я что-то знаю о тебе, а ты обо мне - нет"
Заметь, не "я знаю", а именно в сравнении.
Или, наоборот, в качестве ином: "О, боже, тут появились буковки и что теперь обо мне подумают".
А тут ведь как...Что-то ухватил, а что-то нет.
Что-то заметил, а где-то ошибся. Где-то связал какие-то события, где-то сделал какие-то выводы.
Есть экран и ты пред ним. Ты никогда не поймешь кто и что подумал о тебе на самом деле и думает ли человек о тебе вообще. Ты даже не знашь, что кто-то прочитал и с какой интонацией.
У кого-то эмоции вызывают смайлики, кого-то больно бъет "намек на его персону", где и близко его не было.
То есть можно неплохо изучить свой собственный внутренний мир, можно найти симпатии и объяснить себе почему они возникли, но не более.
Как раз эгоцентризм в инете выражается не в поисках симпатий, а в желании понравится любой ценой.
Плюс в выводах о эмоциях оппонента, которые как раз исходят из внутреннего мира того кто эти выводы сделал, а значит делающий выводы эти эмоции как раз и испытывает или пытается вызвать.
Эгоцентризм же в перекладывании с больной головы на здоровую.