Отправлено: 08.03.06 08:31. Заголовок: Странники,посвятившие свою жизнь Готике и всему её существу

 Отправлено: 04.12.06 15:30. Заголовок: Re:

21 грам? А душа-то здесь при чем? :)) Нет-нет. Сердцем я верю, что все изза неё, и именно она и уходит из тела, но умом - пока нет (теория - теория). :))

 Отправлено: 04.12.06 15:59. Заголовок: Re:

Аж самой интересно стало... Я, например, верю в то, что 21 грамм, которые покидают тело человека это и есть душа... (опять же, вопрос веры!)
А еще интересно, что стается с человеческим сознанием после смерти физического тела. Да-да, понимаю - мыслительные процессы проходят в коре головного мозга и прекращаются со смертью. Но как-то обидно - живешь, думаеши, а тут - опа!-умер. И все?! (допустим, не всегда - все. но это в том случае, если ты при жизни был крутым ученым или философом. тогда да - мысли живут и после физической смерти)
А может составляющие человеческой личности - сознание, чувства, особенности характера - и есть душа?
Интересен еще вопрос - если сон - это маленькая смерть, то не является абсурдной мысль, что в снах душа может на время покидать бренное тело, а после возвращения передавать информацию об увиденном, почувствованном в головной мозг (отсюда - сны). Так вот - если ученые измеряли вес человека до и после смерти, то, может, следует провести подобный эксперимент со спящим телом? (Может, правда, и проводили, но я о таких не слышала)...

 Отправлено: 04.12.06 16:10. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

мыслительные процессы проходят в коре головного мозга и прекращаются со смертью.

на счет мыслительного сознания не уверена а вот эмоциональное - доказано обратное

 Отправлено: 04.12.06 16:29. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а вот эмоциональное - доказано обратное

Это типа когда в крематории труп сжигать собираются - он "реагирует", вроде как боится?

 Отправлено: 04.12.06 19:29. Заголовок: Re:

UfSS пишет:

цитата:

Человеку нужны как положительные эмоции, так и отрицательные, и без этого никак. От депресняка тоже может вставлять ё-моё как, надо только умело его использовать.

А вам не кажется, что источников отрицательных эмоций у нас и так достаточно? И лично я не вижу какого-то смысла эти отрицательные эмоции превращать в образ жизни.
На простом примере: зачем в поисках тишины и уединения идти на кладбище, когда можно зайти поглубже в лес, насладиться теми же тишиной, уединением и покоем, но в совершенно другой атмосфере... Атмосфере, в которой рождается жизнь..

UfSS пишет:

цитата:

Зачем, например, люди смотрят мелодрамы? Или вот Флёр слушают? Да подсознательно они хотят этих ощущений.

Не совсем понимаю вас.. Если разговор ведется о готической субкультуре, то ни мелодрамы ни Fleur никакого отношения к ней не имеют.. Или вы что-то другое хотели сказать?

jackzelenkin пишет:

цитата:

Бля, ну до чего же меня умиляет панибратское отношение некоторых к смерти :)). "Мне пох, с улыбкой уйду, бла-бла-бла"... а когда приходит час, и судьба дает шанс увидеть свой конец, то дрожат как осиновый лист и панически цепляются за ускользающую жизнь. Ибо неизвестно, что там. Может просто точка, а может еще одно начало. И вера должна быть оооочень сильной, чтобы без сомнений переступить эту грань. Вот.

А вам не кажется что мысль, высказанная вами, слишком банальна и не раз мне в голову приходила?) Да, смерть - это шаг в неизвестность, но разве от того что она наступит на сколько-то лет позже, она перестанет быть неизвестностью?? Сейчас, или потом - ты ее будешь бояться. Или не будешь, потому что бояться неизбежности это большая глупость...

Aetera пишет:

цитата:

Как по мне, то как раз те, кто боится ее наиболее, чаще всего любят о ней говорить. Это уже из элементарной психологии - поговоришь с кем-то о своем страхе, может и пройдет...

Если вы намекаете конкретно на меня, то во-первых вовсе не часто я говорю на темы смерти) Только когда разговор заходит. А здесь разговор шел в частности и об этом. А во-вторых, большинство поступает иначе: если не говорить о чем-то то можно сделать вид, что этого и нет.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

можете говорить что с физической смертью человека - он перестает существовать но куда девается то что и есть сам человек - душа ? этот вопрос всегда будет висеть в воздухе не зависимо от того верите вы в это или нет душа самоубийцы с момента смерти проживает жизнь умершего с момента рождения до момента самоубийства и так снова и снова - так до бесконечности ей не будет покоя НИКОГДА готовы вы на это ? страх - это как передупреждение

Душа любого человека переходит в информационное пространство, становится частью единого целого. И привносит в него что-то свое, неповторимое... И не важно, какой была смерть человека, важно какой была его жизнь, внутренняя жизнь.. Но сознание перестает существовать в том виде, в котором существует при жизни - оно переходит в совершенно другую сущность, становясь ее частью..
Это лишь предположение) И то, что говорите вы о душе самоубийцы - тоже не более чем предположение. ;) Нелепо пугать кого-то предположениями. Так же нелепо, как если бы кто-то сказал: "А вдруг за углом грабитель с дубинкой? Давай не пойдем туда!"

Aetera пишет:

цитата:

Но всякий информационный вакуум можно преодолеть - даже касающийся такого деликатного вопроса как смерть... Ведь сколько ж книжек умных понаписывали-то о физиологии смерти! Между прочим, популярных среди готов....

Смерть - это загадка, которую загадывает нам жизнь. Неразрешимая загадка... Из разряда вечных.

Aetera пишет:

цитата:

но это в том случае, если ты при жизни был крутым ученым или философом. тогда да - мысли живут и после физической смерти

А кто решает, кем ты был?? Почему вам кажется, что то, что имеет ценность по эту сторону границ, будет иметь ценность и по ту сторону?? Что будет иметь ценность, и будет ли вообще что-то ее иметь - никто не знает.

Aetera пишет:

цитата:

Интересен еще вопрос - если сон - это маленькая смерть, то не является абсурдной мысль, что в снах душа может на время покидать бренное тело, а после возвращения передавать информацию об увиденном, почувствованном в головной мозг (отсюда - сны).

Во сне разум погружается глубоко в подсознание... И подсознание словно моделирует окружающую обстановку - то есть делает то, что человеческий разум не способен сделать в обычном состоянии.
Можно предположить, что подсознание - это граница между разумом и внешним информационным полем... И гдето на этой границе сознание и балансирует во время сна...

 Отправлено: 04.12.06 20:06. Заголовок: Re:

цитата:

А вам не кажется что мысль, высказанная вами, слишком банальна и не раз мне в голову приходила?)

Мне, увы, неведомо знать, что кому и куда приходит. А по поводу высокоинтллектуальности высказаного, ну так никто его таким и не преподносил

цитата:

но разве от того что она наступит на сколько-то лет позже, она перестанет быть неизвестностью??

Гыыы! :)))) Как я обожаю этот теоретико-философский п**деж :))...ну чтож, да не перестанет, но даст отсрочку. Лишнее мгновенье. Лишний глоток воздуха. Лишнюю возможность сделать то, чего еще не успел. Я бы захотел ею воспользоваться.
Знаешь, инстинкт самосохраниения ведь тоже толкает на многое, даже если смысла уже совсем нет.

цитата:

потому что бояться неизбежности это большая глупость...

Истину глаголишь, но не всякая истина применима к человеку. :))


PS: И чё ток я ввязался в это? :)) Может не бум упоминать (да и вспоминать не стоит) всуе то, что о нас и так помнит. :)))

 Отправлено: 04.12.06 20:55. Заголовок: Re:

Ой, а мне сегодня сказали, что:
1) если человек будет духом слаб и в течении жизни не разовьет, то после смерти ему пиздец и нифига не светит.
2) сперматозоиды - энергетические каналы, через которые мужчина высасывает из жэнщины энергию. чтобы избавиться от них нужно 7 лет целибата.

и что теперь делать?

 Отправлено: 04.12.06 21:46. Заголовок: Re:

VauVauVau, посмеяться над теми кто так говорит и все)

jackzelenkin, надо сейчас наслаждаться мнгновениями и глотками воздуха... Читай что я писал выше: только перед лицом смерти люди начинают ценить то, что должны ценить всегда...

Инстинкт самосохранения - страшная вещь.. Перед лицом смерти он превращает людей в животных.. Но инстинкт - это вещь, неподконтрольная разуму. А твои мысли и рассуждения - подконтрольная, и никакого отношения к инстинкту не имеет.. Лично мне не хотелось бы под властью этого инстинкта спасти себе жизнь таким способом, за который будет стыдно всю последующую жизнь... На самом деле, я к сожалению не знаю, как повел бы себя в реально критичной ситуации.. Но очень надеюсь, что слова, которые я пишу здесь, не окажутся когда-нибудь пустым трепом...

 Отправлено: 04.12.06 22:41. Заголовок: Re:

цитата:

надо сейчас наслаждаться мнгновениями и глотками воздуха

Да, да и еще раз да! :)

цитата:

На самом деле, я к сожалению не знаю, как повел бы себя в реально критичной ситуации.. Но очень надеюсь, что слова, которые я пишу здесь, не окажутся когда-нибудь пустым трепом...

И здесь тоже таки да! :) А то ж может вспомниться, шо когдат писал как все это пофиху :))... и на душе напоследок останется неприятный осадок :)

Согласен со всем, засим ставлю жирную точку!

 Отправлено: 04.12.06 23:29. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

Нелепо пугать кого-то предположениями. Так же нелепо, как если бы кто-то сказал: "А вдруг за углом грабитель с дубинкой? Давай не пойдем туда!"

запугивать ? вы сильно напугались ? не сотрясайте воздух
вы сами себе противоречите
может вы одобряете самоубийства ?
как можно отнимать и нарушать то что по праву тебе не принадлежит то что ты не создал ?
видите ли мы становимся частью целого не после смерти - мы все время это целое
не важно кем ты был не важно как ты был не важно как преврал быть не важно как трансформировалось твое сознание ? важна внутрення жизнь ?
да это все одно и тоже
вы говорите о целоми и сами его расчленяете

 Отправлено: 05.12.06 00:54. Заголовок: Re:

Я читал, что наш разум, как и электронная почта,
находиться на сервере, а мы всего лишь клиенты
с паролем и логином

 Отправлено: 05.12.06 05:14. Заголовок: Re:

ПК, любой поступок человека - это его сознательное решение. Человеку был дан разум, следовательно ему дано право на выбор. И не нам осуждать людей, которые пользуются этим правом. Если и осудят их, то уже по совсем другим законам, не имеющих ничего общего с теми, по которым живет наше общество...
Насчет того, что мы часть единого целого - да, в какой-то степени это так, но многие просто не помнят об этом.. Разум придает каждому человеку индивидуальность, и ощущение прежде всего себя самого как единое и завершенное целое.. И порой только смерть может оказаться возвращением к этому целому...
Я не говорю, что не важно как трансформировалось сознание. Как раз это единственное что важно. Как трансформировалось сознание, какой сформировался внутренний мир... А вот все остальное значения не имеет..

 Отправлено: 05.12.06 11:28. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

А вот все остальное значения не имеет..

да ничего вощим-та значения не имеет
Zender пишет:

цитата:

Насчет того, что мы часть единого целого - да, в какой-то степени это так, но многие просто не помнят об этом..

а вам то что ? если вы грите - не осуждать?

 Отправлено: 05.12.06 13:25. Заголовок: Re:

А где я осуждал что-то?? Я констатирую факт, не более того. Оценивать этот факт я не брался.

 Отправлено: 05.12.06 14:22. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

А где я осуждал что-то?? Я констатирую факт, не более того. Оценивать этот факт я не брался.

вот и мну точь так же

 Отправлено: 12.12.06 21:29. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

друзья ( как и любовь ) - это судьба ))))) которую мы лепим своим помыслами - не иначе как )) а вот кичиться ими - да )) дурной тон

Сорри, что поздно вклиниваюсь, но не могу не согласиться с этими мыслями:)
Кстати, а кто автор фразы "Сильное воображение порождает событие"?

 Отправлено: 12.12.06 23:19. Заголовок: Re:

Milana пишет:

цитата:

Кстати, а кто автор фразы "Сильное воображение порождает событие"?

Мишель Монтень кажиццо

 Отправлено: 07.02.07 03:40. Заголовок: Re:

к сожалению я убедился что в россии готической культуры не существует
существуют псевдо-готы тусовщики у которых отсутствует идея, кроме тусовочной
ровно как и отсутствуют приезды готических групп
всем чем живут готы это фолк, блэк метал и "ГоТиК" данц пати
у готов отсутствуют напрочь понятия о философии и происхождении понятия "готика" и "мрачного" мировозрения
понятийная система ограничивается убогим кругом земной проблематики и ее бытовых аспектов
есть знакомые готы, талантливые люди, глубокие и высокие, как готический Ethereal (если кто не знает, то это стиль музыки, который вообщем за готику отвечает), которые абсолютно не идентифицируют себя с "готической тусовкой"
вообщем тусовочная, малоразборчивая, опопсевшая молодежь

 Отправлено: 08.02.07 00:26. Заголовок: Re:

ёмаё почему все в питере такие умные........
и каждый человек по-своему......................

 Отправлено: 20.02.07 13:01. Заголовок: Re:

Прочла вот в газетке заметочку - девочка-готка вырыла на кладбище трупик новорожденной девочки для совершения магического ритуала... Да, симпатичного мало... И нтересны каменты тех, которые "нормальные" - Ужас!у нее все тетрадки крестами и надгробиями разрисованы!у нее на мобиле фотки кладбища и разных оборотней-вампиров! ужос!кошмар! Она же больная! Мдя... Не видели они содержание папки "Мои рисунки" у меня на компе... Интересно - страсть к фоткам кладбищ и к прогулкам по этим самым кладбищам является признаком психической болезни?

 Отправлено: 21.02.07 01:44. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Интересно - страсть к фоткам кладбищ и к прогулкам по этим самым кладбищам является признаком психической болезни?

Здоровых людей не бывает.
Есть необследованные...

 Отправлено: 22.02.07 21:51. Заголовок: Re:

Aetera
Насчет заметок в газетах очень интересно на эту тему посмотреть сайт небезызвестный Варракса
finaldarkworld
Как это не существует?
Она как раз мало того что есть так ещё и процветает,готические группы едут (ну в Москву во всяком случае) более чем часто,и с каждом годом все больше.Этериал ни за что не отвечает,готика это Готик Рок в первую очередь,а уж потом все остальное (хотя сам этериал люблю)
Готика это музыка,а как одеваться,где тусоваться,что пить/курить и где это делать каждый решает сам для себя,что за стремление вогнать себя в рамки ? Эта музыка,стиль пропагандирует в первую очередь индивидуализм,но люди как всегда стремятся вогнать себя в жесткие рамки.грустно однако.

 Отправлено: 22.02.07 22:15. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

готика это Готик Рок в первую очередь

одобрено

 Отправлено: 22.02.07 23:14. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Готика это музыка

иите... музыка .....
какая музыка ....
вот готика а все остальное ... увольте

 Отправлено: 22.02.07 23:39. Заголовок: Re:

это постройка. все остальное - готик-рок )))
речь не об этом, а об условно-названном кем-то (даже знамо кем) в начале 80-х стиле музыки.
так что не путайте

 Отправлено: 22.02.07 23:46. Заголовок: Re:

Волшебство пишет:

цитата:

условно-названном кем-то

вот и я грю- рамки )))

 Отправлено: 23.02.07 10:19. Заголовок: Re:

што ты имееш против рамок? - тело тоже рамка. а красота, создаваемая очертаниями носа бровей губ и прочих ненужных частей тела - рамки езьм. без рамок была бы непонятноформенная туша из волокон и костей. хотя и этого не было б - кости тоже рамки.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

вот и я грю- рамки )))

и к чему ты это гриш?
з.ы. рамки, рамки... рюмки! - сила!

 Отправлено: 23.02.07 11:13. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

и к чему ты это гриш?

сам себе рамок наставил и спрашиваеш к чему ?
откуда я знаю
к чему...

 Отправлено: 23.02.07 13:54. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

откуда я знаю к чему...

зачем пишешь, если не знаешь?
Печальный Клоун пишет:

цитата:

сам себе рамок наставил и спрашиваеш к чему ?

наташ, меня поражает твое умение делать очевидные заключения с видом нобелевского лауреата. ну да, понаставил. и шо?

 Отправлено: 22.03.07 18:20. Заголовок: Re:

Люди, подскажите мне, плиз. Фотки церкви я видела в нете, внутреннее убранство из человеческих костей... Где находится эта церковь?