Автор | Сообщение |
|
| L:ove
|
Пост: 164
Зарегистрирован: 31.01.09
|
|
Отправлено: 13.08.09 22:56. Заголовок: Кто как воспринимает песню "Люди, попавщие в шторм"?
Видела даже, что кто-то действительно подумал про фильм, и даже искал его. Я за год уже три раза поменяла мнение, о чём же она. Сейчас думаю, что эта песня, о всех песнях Оли, да не только. Что каждый думает, что этот "фильм" про них. Хотелось бы увидит разные мнения, ведь раз у меня их было три, значит каждый точно по разному будет воспринимтаь эту песню Скрытый текст О да, раз есть ещё песни, то скоро будут все песни в этой теме с вопросом "про что"
|
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост: 59
Зарегистрирован: 31.08.08
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:14. Заголовок: Мне кажется, что тек..
Мне кажется, что текст песни - это интересная выдуманная история, переплетенная с реальными событиями. А может быть это очередной сон Оли.
|
|
|
|
| NAVIGATOR
|
Пост: 1920
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: УКР, Одесса
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:24. Заголовок: сегодня я первее Дел..
|
|
|
|
| L:ove
|
Пост: 166
Зарегистрирован: 31.01.09
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:28. Заголовок: wertolet Бдюте. Но ..
|
|
|
|
| |
Пост: 60
Зарегистрирован: 31.08.08
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:29. Заголовок: А, ну как и предпола..
А, ну как и предполагал - выдуманная!
|
|
|
|
| L:ove
|
Пост: 167
Зарегистрирован: 31.01.09
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:32. Заголовок: Supatus выдуманная,..
Supatus выдуманная, отчасти. Там даже есть про сон Жаль не ты её написал, Ведь видел такой же сон. Но всё-таки мне кажется, что она что-то объясняет. Друзья и соседи смеялись и плакали сильно, И думали, это про них, Не зная, что это про нас. Жаль не ты её написал, Ведь видел такой же сон.
|
|
|
|
| |
Пост: 61
Зарегистрирован: 31.08.08
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:35. Заголовок: Ну в общем тут все с..
Ну в общем тут все сплетено: выдумка, реальность и сон. А вообще, немного заумная песенка. И мне это нравится.
|
|
|
|
| L:ove
|
Пост: 168
Зарегистрирован: 31.01.09
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:45. Заголовок: Supatus пишет: немн..
Supatus пишет: Тутт надо немного другое слово, вот только склероз мой друг по жизни.
|
|
|
|
| |
Пост: 62
Зарегистрирован: 31.08.08
|
|
Отправлено: 13.08.09 23:49. Заголовок: Глубокомысленная...
Глубокомысленная.
|
|
|
|
| |
Пост: 169
Зарегистрирован: 10.12.06
|
|
Отправлено: 14.08.09 07:00. Заголовок: crazy пишет: думаю..
crazy пишет: цитата: | думаю, что эта песня, о всех песнях Оли, |
| Думаю, что так.
|
|
|
|
| самое заветное...
|
Пост: 997
Info: Rain must fall !!!
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Land of flovers, Strawberry fields forever, Love street
|
|
Отправлено: 14.08.09 09:01. Заголовок: первый раз название ..
первый раз название песни прочлось и прослушалось, как - "люди, попавшие в шторы".. с тех пор так и есть.. про шторы писать не буду - симво_личное..очень личное.. а вот песня..в чем-то могу согласиться с ПК - не самая удачная песня. хотя..по отдельности некоторые строки - таки да. Но все вместе..до шторма не дотягивает..скорее уже о потерпевших кораблекрушение..когда кроме усталости и тишины ничего нет.. я под эту песню хорошо засыпаю..в шторах.. но это моя имха p/s/ что касается повторов тем - такова селява..
|
|
|
|
| |
Пост: 187
Info: Нежная убийца...
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.08.09 10:34. Заголовок: А как же с концовкой..
А как же с концовкой песни ? О людях попавших в шторм , Связанных в лодке бумажной. О волосах не любивших шпилек , О слабости злой и бесстрашной . О чувствах лишенных глаз , И выживать принужденных , О городах о пустынях о нас, Исступлением изможденных ... А может быть этот "шторм" это шторм их чувств ?Эмоций ?
|
|
|
|
|
| самое заветное...
|
Пост: 1001
Info: Rain must fall !!!
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Land of flovers, Strawberry fields forever, Love street
|
|
Отправлено: 14.08.09 10:49. Заголовок: шторы - это шторы. и..
шторы - это шторы. и точка) мы прячем глаза за шторами век (с)
|
|
|
|
| |
Пост: 189
Info: Нежная убийца...
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.08.09 10:50. Заголовок: NomenEstOmen У меня ..
NomenEstOmen У меня шторы из органзы ) И кажется это немного другая песня )))
|
|
|
|
| самое заветное...
|
Пост: 1003
Info: Rain must fall !!!
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Land of flovers, Strawberry fields forever, Love street
|
|
Отправлено: 14.08.09 10:55. Заголовок: дело не в том, из че..
дело не в том, из чего шторы, а в том, из чего штормы. все, завязываю с имхами)
|
|
|
|
| |
Пост: 191
Info: Нежная убийца...
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.08.09 10:58. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..
NomenEstOmen пишет: Это верно )
|
|
|
|
| |
Пост: 41
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.08.09 19:42. Заголовок: Я вот песню эту восп..
Я вот песню эту воспринимаю буквально-Оля поёт от лица писательницы...Ну,возникают ассоциации при прослушивании,но ничего конкретного.Просто красивая песня с интересным сюжетом
|
|
|
|
| NAVIGATOR
|
Пост: 1926
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: УКР, Одесса
|
|
Отправлено: 14.08.09 19:59. Заголовок: Если воспринимать бу..
Если воспринимать буквально,то тема шторма не раскрыта: Какая длина волны,сколько баллов,сила ветра???
|
|
|
|
| |
Пост: 38
Info: ...есть ли что-нибудь,что в моей власти...
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, Одесса
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.08.09 20:36. Заголовок: вот,сразу видно моря..
вот,сразу видно моряк! попавший в шторм...и не раз наверное....
|
|
|
|
| |
Пост: 42
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.08.09 06:40. Заголовок: Какая длина волны,ск..
цитата: | Какая длина волны,сколько баллов,сила ветра??? |
| Наверно,эта тема раскрывалась в той самой книге(и фильме тоже)
|
|
|
|
| самое заветное...
|
Пост: 1006
Info: Rain must fall !!!
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Land of flovers, Strawberry fields forever, Love street
|
|
Отправлено: 15.08.09 09:08. Заголовок: wertolet шото ты во..
wertolet шото ты ворчливый какой стал..Виталик, давай лучше выпьем за тех, кто в море и на суше..но с просоленной душой!
|
|
|
|
| NAVIGATOR
|
Пост: 1933
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: УКР, Одесса
|
|
Отправлено: 15.08.09 10:31. Заголовок: ХМ Лёгкий стёб вас о..
ХМ Лёгкий стёб вас оказывается так задевает?)) конечно выпьем
|
|
|
|
|
| самое заветное...
|
Пост: 1007
Info: Rain must fall !!!
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Land of flovers, Strawberry fields forever, Love street
|
|
Отправлено: 15.08.09 11:49. Заголовок: мняу?..а шо..стебали..
мняу?..а шо..стебались надо мной? неа..просто..лучше выпить)
|
|
|
|
| |
Пост: 37
Info: Вечность - это, наверно, так долго...
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Belarus, Mogilev
|
|
Отправлено: 17.08.09 15:21. Заголовок: Sarin пишет: А може..
Sarin пишет: цитата: | А может быть этот "шторм" это шторм их чувств ?Эмоций ? |
| Именно так. О людях = О чувствах попавших в шторм = лишённых глаз Потому, что чувства, лишённые глаз уже не живут, а выживают в шторме, их жизнь зависит от воли слепой стихии.
|
|
|
|
| |
Пост: 444
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Russia, Baiconur,Saint-Petersburg
|
|
Отправлено: 17.08.09 22:40. Заголовок: Anik о_О я всё врем..
Скрытый текст Anik о_О я всё время думала при чём тут нить паутины, образы и всё такое, непонятно... а недавно решила, что главная фраза "отношения эти как нить паутины, язык ни жестов, ни слов", когда никто до конца ничего не понимает и думает о другом то, чего нет, или придумывает....а то, что думают третья лица? представьте... может кто-то понял и меня и этот бред
|
|
|
|
|
| |
Пост: 40
Info: Вечность - это, наверно, так долго...
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Belarus, Mogilev
|
|
Отправлено: 19.08.09 20:24. Заголовок: sonya_baik , а мне к..
sonya_baik , а мне кажется вот что. Шторм чувств прошёл, но остались воспоминания, о том что и было... и как-бы не было. Ведь шторм - не постоянное состояние, а скоропреходящее. Вот все эти воспоминания, и остатки отношений - и представляют собой тончайшую ниточку паутины - она есть, но такая тонкая, что не может ничего соединить. Я спрячу твой образ, вытерев пыль не столько от других, сколько от себя, ведь он когда-то что-то значил (а может всё ещё значит?) не выкину на свалку, а бережно вытру пыль (как бы освежив в памяти) и спрячу (сразу же, чтобы больше не видеть и не вспоминать о шторме) поглубже, подальше За фотоальбомами, письмами, книгами, За чёрно-белым пейзажем А когда-то он был цветным... А что же это за пейзаж? Что на нём изображено? А вот что: Где деревья, (символ весны и лета - начала отношений) туманы (осень, похолодало ) и льдины (зима, всё кончено) Вплетены в паутину мостов Мосты - символ соединения, гораздо более прочного чем нить паутины. Но эти мосты вместе с деревьями, туманами и льдинами остались на поблекшем чёрно-белом пейзаже. А теперь уже другая реальность, другие отношения Отношения эти как нить паутины, Язык - ни жестов ни слов. При таких отношениях не нужны ни слова ни жесты, всё уже миллион раз сказано тогда, когда был шторм. Они ничего не прояснят, только заставят заново переживать шторм. Достаточно просто взглянуть - и не надо ни жестов ни слов. Вот моё мнение.
|
|
|
|
| |
Пост: 69
Зарегистрирован: 31.08.08
|
|
Отправлено: 19.08.09 20:40. Заголовок: Очень хорошее у вас ..
Очень хорошее у вас мнение. А еще такая развитая фантазия! Супер, мне очень нравится ваш ход мыслей.
|
|
|
|
| |
Пост: 445
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Russia, Baiconur,Saint-Petersburg
|
|
Отправлено: 19.08.09 21:03. Заголовок: Anik да я не спорю....
Anik да я не спорю...тут уже у каждого свои нюансы) но смысл один - переплетение наших отношений....
|
|
|
|
| |
Пост: 6926
Info: Я не знаю, что такое грехи, Но мне душно здесь - пора вводить парусный флот
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.08.09 13:05. Заголовок: Anik пишет: Потому,..
Anik пишет: цитата: | Потому, что чувства, лишённые глаз уже не живут, а выживают в шторме, их жизнь зависит от воли слепой стихии. |
| Anik пишет: цитата: | Отношения эти как нить паутины, Язык - ни жестов ни слов. |
| Противоречие, однако))))) Чувcтва идут из сердца, а сердце лишено глаз. Чувства слепы, иначе говоря, необъяснимы порой с точки зрения логики... Об остальном скажу, что автор сам скорее всего не знал что хотел сказать. В последнее время я пришла именно к такому мнению об авторе этой песни.
|
|
|
|
| |
Пост: 48
Info: Вечность - это, наверно, так долго...
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Belarus, Mogilev
|
|
Отправлено: 25.08.09 13:59. Заголовок: Ну, тема ведь называ..
Ну, тема ведь называется Кто как воспринимает песню "Люди, попавщие в шторм"? Если б она носила название "Кто точно знает, о чём песня "Люди, попавшие в шторм"?" я бы сюда не писал.
|
|
|
|
| |
Пост: 6927
Info: Я не знаю, что такое грехи, Но мне душно здесь - пора вводить парусный флот
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.08.09 14:11. Заголовок: Мне до сих пор нрави..
Мне до сих пор нравится эта песня. Воспринимаю я ее в нескольких вариантах. Один вариант практически буквален. То есть описывает конкретную ситуацию. С другой стороны...Если брать конкретно меня и мое восприятие...Люди, испытывающие друг к другу чувства, пусть "портрет спрятан поглубже подальше" не перестают чувствовать друг друга без слов и общения. Шторм же воспринимаю как обстоятельства внешнего мира, отбирающие у этих людей возможность нормальных отношений, не лишенных глаз...Они не могут видеть друг друга в силу обстоятельств и даже быть вместе, поэтому "шторм". Шторма не будет, если не будет чувств. Либо если чувства победят обстоятельства. Практически уверена, что автор вкладывал, если он это делал, абсолютно иное.
|
|
|
|
| |
Пост: 123
Info: гроза морей
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Россия, Порт пяти морей
|
|
Отправлено: 31.08.09 22:21. Заголовок: Люди которые попали ..
Люди которые попали в шторм лежат и "мяу" сказать не могут. Либо вообще "травят" повсюду. Потом привыкают.))) А песня скорее всего о том что Ольга хотела бы написать книгу от которой бы все "смеялись и плакали сильно". Может быть и напишет.))
|
|
|
|
|
| |
Пост: 6993
Info: Я не знаю, что такое грехи, Но мне душно здесь - пора вводить парусный флот
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.08.09 22:58. Заголовок: Корсар пишет: А пес..
Корсар пишет: цитата: | А песня скорее всего о том что Ольга хотела бы написать книгу от которой бы все "смеялись и плакали сильно". Может быть и напишет.)) |
|
|
|
|
|
| |
Пост: 358
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.09.09 12:50. Заголовок: И мне кажется, что н..
И мне кажется, что напишет. 1. Уже "вжилась в эту роль" в вышепоименованной песне (мысль и слово материальны - помните?) 2. Ее стремление увековечивать исторические моменты. Тоже не спроста. Я с удовольствием почитаю, когда Оля напишет!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.09.09 12:27. Заголовок: Песня, на мой взгляд..
Песня, на мой взгляд, о людях и песнях и бо их отношениях. Людям ведь свойственно примерять на себя маски, и часто это случается с песнями, книгами - читаешь/слушаешь и думаешь - да, это про меня! А еще - о расставании...
|
|
|
|
| |
Пост: 22
Зарегистрирован: 06.03.10
|
|
Отправлено: 15.03.10 12:38. Заголовок: А я сразу же вспомни..
А я сразу же вспомнил про покойного Джима Моррисона и его Райдерс Он Зе Сторм.
|
|
|
|
| |
Пост: 188
Зарегистрирован: 10.12.06
|
|
Отправлено: 15.03.10 21:29. Заголовок: "Шторм" - ну..
"Шторм" - ну вот представьте, что вы попали в шторм, и он идёт постоянно, не кончается, и так уже довольно много времени - ..о людях, которые в постоянном беспокойстве, постоянных сомнениях, Страхе, носит по всему морю, нельзя прибиться к берегу - шторм жизни И ещё о тех, которые в этом шторме никак не могут достать друг друга
|
|
|
|
| |
Пост: 3535
Info: банзай! и Бог с ней, с твердью...
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: nowhere
|
|
Отправлено: 15.03.10 23:52. Заголовок: :sm159: ай ... не л..
ай ... не люблю я эту песню ....
|
|
|
|
| |
Пост: 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:36. Заголовок: Когда-то очень давно..
Когда-то очень давно я прочла, что эта песня не нравится людям за то, что она выглядит как просто текст рассказа, чудом положенный на стихи. Так всё прозаично и просто. По-моему это для людей без фантазии. Или не чувствующих флёр. они просто не умеют их готовить Начнём с моего личного восприятия (и умолчим про то, что я оборжалась над тем, что кто-то всерьёз подумал, что есть такой фильм. это был бы текст на тексте с подстрочником и субтитрами ) Мне видится диалог двух творческих людей, которые когда-то были очень близки. теперь их пути разошлись, они творят каждый в своём направлении, но из-за схожести, сродства их душ выходит по сути одно и то же. Поднимаются всё же те темы, личные для них двоих, нечто вроде локалных мемов (крайне неподходящее слово да..) Но дальше станоновится интереснее. Идёт уже диалог со слушателями наравне с диалогом, обращённым к нему, снявшему фильм: В моих персонажа все люди себя узнают, Хотя я писала про нас. Все думают - это про них Мне кажется, все люди, слушающие флёр в той или иной мере частенько сравнивали себя с лирическими героями песен, наклаывали иъх реальность на свою и говорили: ого, да это просто про меня написано! Что в данном случае свидетельствует о том, что все люди, в общем, похожи :) То есть начинается уже "перекличка" песен, отсылка к другим. Автор часто возвращается к излюбленным темам, которые отражают его мировоззрение. Теории про чувства в шторме читать было интересно, но чувства, лишенные глаз,сказано прямым текстом, а хочется докопаться до глубинного. Песня многослойна и ложится на душу. мы ведь думаем, что это про нас, не зная,что это про них...)
|
|
|
|
| |
Пост: 9665
Info: Инфекция данного форума.(с) Ы
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.03.10 08:51. Заголовок: Юлия г пишет: И ещё..
Юлия г пишет: цитата: | И ещё о тех, которые в этом шторме никак не могут достать друг друга |
| Очень хорошо, когда не могут достать. Спокойно. Ага))) Lady-charmed пишет: цитата: | Начнём с моего личного восприятия |
| Очень интересное восприятие. Понравилось.
|
|
|
|
| |
Пост: 108
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Ростов
|
|
Отправлено: 21.03.10 10:00. Заголовок: Для меня "шторм&..
Для меня "шторм" никогда природным явлением и не воспринимался. С самого начала это была мерафора, очень меткая между прочим! И воспринимаю я это как историю двух людей, которые попали в этот "шторм чувств". Пробыли в нём некоторое время и разошлись. Женщина написала книгу про отношения, а мужчина снял по ней фильм. "ведь ты видел такой же сон"-это ещё одна попытка забыть и притвориться что "всё было сном"(хоть это и из другой песни).
|
|
|
|
| |
Пост: 22
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.03.10 02:04. Заголовок: Со сном вообще штука..
Со сном вообще штука интересная. Не зря Флёр азывают музыкой странного сна, а Оля столько песен вытащила практически из своих снов. Я интересуюсь осознанными сновидениями, в частности, возможностью осознания себя во сне и попадания с он другого человека, настроенного на твою волну. Есть такое ощущение, что Оля тоже в этом разбирается. (тут пропущен длинный кусок рассуждений и отрывков из песен, лучше для этого потом тему создать и обмозговать вопрос как следует) Для меня метафора "ты ведь видел такой же сон" говорит о родстве двух творческих душ, которые не только думат, мысляи и видят мир одинаково, не только описали их историю бурных как шторм чувств каждый на своём языке, но и ментально так близки, что способны видеть одни и те же сны. Это очень глубокая, очень интимная связь на уровне душ. И то, что Оля о ней поёт, много для меня значит. (блин, я флудер... чем больше читаю форум, тем больше мыслей и тем сильнее хочется их выразить. пишу и пишу=)))))
|
|
|
|
|
| |
Пост: 9687
Info: Инфекция данного форума.(с) Ы
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Все горы и все океаны, и все звёзды и радуги
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.03.10 07:33. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..
Lady-charmed пишет: цитата: | И то, что Оля о ней поёт, много для меня значит. |
| На самом деле я уверена в существовании такого явления. цитата: | (блин, я флудер... чем больше читаю форум, тем больше мыслей и тем сильнее хочется их выразить. пишу и пишу=))))) |
| В "Курилке" много тем конкретно о снах. Пост Ваш в данном случае по теме, форум для того, чтобы делиться эмоциями и информацией. Имхо.
|
|
|
|
| |
Пост: 3575
Info: банзай! и Бог с ней, с твердью...
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: nowhere
|
|
Отправлено: 22.03.10 09:46. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..
Lady-charmed пишет: цитата: | Когда-то очень давно я прочла, что эта песня не нравится людям за то, что она выглядит как просто текст рассказа, чудом положенный на стихи. Так всё прозаично и просто. По-моему это для людей без фантазии. Или не чувствующих флёр. они просто не умеют их готовить |
| девочко .... некоторые уже разучились готовить тогда когда вы еще не умели
|
|
|
|
| |
Пост: 38
Зарегистрирован: 06.03.10
|
|
Отправлено: 22.03.10 15:45. Заголовок: Лучше почитайте текс..
Вообще для Flёur, как бы странно не прозвучал мой тезис, характерно то, что текст со всей очевидностью не делает никаких притязаний на первенство, во всяком случае это верно на 50 процентов. Однако в этой части это настолько же очевидно, как и в другой, где как раз наоборот - музыка эффективно тащит за собой текст, с лихвой компенсируя его язык. Для рок-музыки в её классическом варианте всегда было характерна полная смысловая несущественность лирики, поскольку последняя использовалась исключительно для музыкальной экспрессии. Со временем это всё конечно весьма усложнилось эволюционировало для уровня инди-музыки, а потом вся эта движуха выборочно была схвачена нынешним поколением, в частности одесситами. Однако суть не изменилась. В песнях Флёр фифти-фифти чего-то такого от западного восприятия музыки-текста и нашего отечественного понимания, где музыка строго подчиняется тексту, в коем на полную катушку разворачивается "великий и могучий" со своими поэтическими выкрутасами и образами.
|
|
|
|
| |
Пост: 35
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.03.10 23:21. Заголовок: Печальный Клоун, фам..
Печальный Клоун, фамильярничать изволите? Ну ради Бога))) Izis , флудом в моё случае мои друзья называют неконтролируемое желание писать и писать, если есть предмет обсуждений)
|
|
|
|
| |
Пост: 36
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.03.10 23:22. Заголовок: да кстати, а почему ..
Оффтоп: да кстати, а почему попавЩие?)
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|