Пост: 3461
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 14:08. Заголовок: April Rain
Юля, примерно такого высказывания я от тебя и ожидала в данном контексте.))) Если кто-то ведет себя не так, как считает правильнымРобеспьер, он или враг или больной.))) Мне интересно читать соционику и делиться возникающими по ходу чтения соображениями. Я знаю, что это интересно еще нескольким людм, читающим этот форум. Не понимаю, чего ты лезешь в бутылку? Пока ты не высказываешь "истин в последней инстанции" я ничего не пишу про твой соционический тип.;-) Но у Робеспьеров с юмором напряг, им не понять.))) Не нравится читать - не читай. Я сама создала тему про ароматы и сама ее открываю раз несколько месяцев. Потому что для меня то, что там люди пишут, слишком сожно и подробно, я нне уделяю такого пристального внимания проблемам ароматов. Но если им интересно это обсудить -я очень рада. В нашем мире трудно найти отлеченные темы и хороших собеседников для этих отвлеченных тем. Если всегда все разговорызакрывать ысказыванием окончательного и единственно правильного мнения, зачем в принципе их затевать?;-)
Отправлено: 13.02.13 17:01. Заголовок: с юмором, как показы..
с юмором, как показывает жизнь, не только у Робеспьеров напряг.. по социону если, то логики как раз умеют очень тонко шутить (я вообще безотносительно личностей) т.к. они умеют анализировать слова и их значения, и хорошо каламбурят, кстати. По жизни - прощай, теория! - порой они просто не замечают шуток и не понимают, когда шутили, а когда серьезно говорили. сенсорики, по идее, хорошо должны чувствовать реакцию на слова, что кого может ранить, обидеть, задеть. должны быть тактичны в шутках - хм..в жизни встречала самых разнообразных этиков, бывали и такие, которые шутили, как неадекватные реальности люди. этики - тоже вроде как, соотносят свои слова и поступки с неким мерилом, но порой, по их шуткам становится ясно, что мерило у них либо не одно, либо просто вышло покурить.. интуиты - вот где море разливанное жанров для юмора, вот где поле непаханное сюжетов и воплощений. И что?.. Да тоже не все гладко.. интуиту, как будто вовсе и не нужны слушатели и ценители собственных шуток.
Мне кажется, ч.ю. не является особенностью какого-то из типов, это просто уровень развития интеллекта (причем, и IQ и интеллекта эмоционального EQ) и самоощущения (когда человек может себя соотносить с другими и ставить себя на их место).
April Rain
Пост: 3462
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 17:54. Заголовок: April Rain
Я в свое время писала статью в Космополитен о том, что можно сказать о человеке по тому, какие анегдоты ему смешны. В Космо не взяли потому что там, оказывается, эту тему пахали много лет (когда я еще не читала))), опубликовали в Эфире. Каламбуры и анекдоты типа буратино утонул, колобок повесился, негры загорают характерны для тех, кто задержался в препубертате (8-10 лет)) Это как раз Робеспьер.))))))) Я тогда сильно увлеклась темой и хорошо проработала источники.)))
cammomilia
Пост: 862
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Мне кажется, ч.ю. не является особенностью какого-то из типов, это просто уровень развития интеллекта (причем, и IQ и интеллекта эмоционального EQ) и самоощущения (когда человек может себя соотносить с другими и ставить себя на их место).
Вот-вот!!!!!!!! Пока не совсем разобралась с тем, что писали выше, а это зацепило.. поддерживаю на 100%! NomenEstOmen пишет:
цитата:
IQ
иногда просто не понимаю тупых шуток и смеяться вообще не могу NomenEstOmen пишет:
цитата:
эмоционального EQ
в принципе не люблю шутки и анекдоты, "погнать-поржать" - юмор предпочитаю интересный, с изюминкой И, самое: NomenEstOmen пишет:
цитата:
самоощущения (когда человек может себя соотносить с другими и ставить себя на их место)
совершенно не переношу "гона",дискриминации, когда смеются над кем-то, жестоких шуток, шуток о животных (типа про кота в холодильнике - меня аж трусить начинает, как представлю его там ).. А вообще никогда не задумывалась о том, что обо мне говорят такие штуки. Люблю детские перлы, "интеллектуальный юмор" (анекдоты в 90% случаев - о политике и музыкантах), по большому счету анекдоты не люблю - они меня даже раздражают. Сама легко шучу по-доброму и на лету соображаю приколы-каламбуры. Это наверное говорит о потребности в позитиве каком-то. А люди, которым нравятся жестокие шутки (анекдоты), с элементами дискриминации или высмеиванием кого-то, настораживают. Это, имхо, жестокие люди. Скрытый текст
Любимые шуточки: Скрипач смотрит в шпаргалку басиста Гоги, а там написано: СОЛ. Ежится, мнется, не выдерживает. Тихо карандашиком исправляет "СОЛЬ". Приходит Гоги-басист : ну кто лез, кто просил, почему сол-бемол!
Поспорил звукорежиссер с мастером по свету : что важнее свет или звук? После долгих споров светик: Даже Господь сказал - да будет СВЕТ! Звукер: да , но ведь он СКАЗАЛ...
Василий Иваныч приходит к Фурманову и говорит: -Фурманов, вот ты же у нас учёная голова. Расскажи мне, пожалуйста, что такое логика? Тот говорит: -Василий Иваныч, смотри в окно. Видишь, два человека: один грязный, другой чистый. Какой из них идёт в баню? Тот говорит: -Чистый. -Неверно. В баню идёт грязный, он потому и в баню идёт, потому что грязный- он хочет вымыться. Понял? Тот говорит: -Понял. -Вот это,-говорит-и называется логика. -Хорошо, Фурманов. А что такое диалектика? -Смотри, Василий Иваныч: два человека- один чистый, другой грязный. Какой идёт в баню? Тот говорит: -Грязный. Он говорит: -Нет. В баню идёт чистый. Он потому и чистый, что ходит в баню. Понял? Тот говорит: -Понял. -Вот это называется диалектика. Он говорит: -Хорошо. А что такое философия? -Смотри, Василий Иваныч, видишь: два человека- грязный и чистый. Какой из них идёт в баню? Тот говорит: -Фиг его знает... -Вот, вот это и называется философия...
Идет фестиваль музыки народов востока. на сцену по-очереди поднимаются красавцы джигиты и исполняют сложнейшие произведения на различных восточных народных инструментах. Один другого краше. Чем дальше, тем виртуознее исполнение. И где-то уже к концу фестиваля неторопясь выходит на сцену пожилой аксакал с каким-то малоизвестным инструментом с одной струной. некоторое время настраивает струну, после чего 5 минут сидит и монотонно играет одну ноту. Потом встает и уходит... ...после концерта у него берут интервью. -"Скажите, уважаемый, вокруг вас так много молодых, которые так виртуозно играют, а вы 5 минут играли всего одну ноту?"- на что аксакал спокойно отвечает: -"эх, молодежь! Они все еще ищут свою ноту, а я уже нашел!"
April Rain
Пост: 3463
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 18:11. Заголовок: April Rain
Мое ЧЮ не безупречно, но и не безнадежно.))) Что до интеллекта, очень умные люди могут шутитб не смешно, а вроде не гениальные - смешно. Хотя, какая-то пропорциональность, конечно, есть. Особенность " взрослого" юмора - способность к самоиронии. Я знаю одного механика, который очень прикольно может посмеяться над собой и энное количество ппрофессоров, которые не только не могут, но лопнут, как надутые жабы, если им почудится (или не почудится))) насмешка в устах собеседника.
Izis
Пост: 15874
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Замечания:
Отправлено: 13.02.13 18:19. Заголовок: April Rain пишет: к..
April Rain пишет:
цитата:
которые не только не могут, но лопнут, как надутые жабы, если им почудится (или не почудится))) насмешка в устах собеседника.
Ну, знаешь, над собой я тоже могу посмеяться. А когда кто-то надо мною пытается я не рада абсолютно бываю.
Вооще мне нравятся последние дни афоризмы Жванецкого... Слегка готичные надо сказать.
Касаемо шуток, да мой стеб иногда мало кто понимает. Хотя бывают такие люди.
Коэффициент интеллекта вроде как никогда к уму-то и не относился, т.е. профессура вполне может быть не интеллектуальной, раз рефлексировать не умеет
April Rain
Пост: 3464
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 18:25. Заголовок: April Rain
А с социотипом это как-то да соотносится.))) По моим наблюдениям хорошо с юмором у настоящих Есениных (и у тех, что с примесями тоже)), у Бальзаков весьма недурственно, хотя и несколько мрачно, единственный знакомый мне Достоевский наделен ЧЮ выше среднего (что исходя из характеристики типа в целом странно)). Очень хреново с юмором у Жуковых. У Наполеонов неоднозначно.))) Привычка понимать буквально мешает восппринимать им некоторые шутки, но зато с самоиронией как правило нормально. А с Горькими непонятно. У моего отца очень тонкое ЧЮ, когда он именно шутит, а не стебется. Но он во-первых начитанный и эрудированный человек, а во-вторых, на Бальзака похож отчасти. Подруга же моя бывшая вобще лишена ЧЮ. Мне было очень трудно с ней в этом плане. Со временем я ппросто перестала шутить совсем.)))
Отправлено: 13.02.13 18:31. Заголовок: у Габенов такое чю, ..
у Габенов такое чю, что никому и не снилось! По кр. мере, у встреченных мною Габенов. Причем, выражалось во всем - и просто в английских каламбурах, и в стебе (с каменным лицом, к примеру, человек отвечая на звонок надоедливого клиента, который ошибся номером и еще и матерился в трубку, с выражением декламировал Фауста на языке оригинала.. есть там ну очччень проникновенные строчки), и в безобидных розыгрышах. А вот мой одногруппник, известный хохмач и говорун, шутил в духе "накинь ноздри на пальцы" (это одна из его любимейших шуточек).. Не знаю, кто он по социотипу, но юмор его напрягал.
April Rain
Пост: 3465
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 20:18. Заголовок: April Rain
Мой муж Габен шутит не то чтобы искрометно, но достаточно тонко. Вобще подумалось, что подобные понимают юмор подобных. Раньше мы с сестрой Катей, которая тоже Наполеон, могли ржать часами по любому поводу, причем, с детства, не смотря на пятилетнюю разницу в возрасте, что в детстве существенно. Я с ней в машине ездить с трудом могла, она меня смешила так, что я начинала рыдать от смеха и колотить руками по рулю.))) Сейчас служба в полиции и семейная жизнь плохо влияют на ее видение мира (хочется верить, что это обратимо). А вот Люся у нас Штирлиц и с ней далеко не так ржачно. Подруга Аня, которая тоже Наполеон, в подростковвом возрасте была для меня образцом остроумия, она тоже, когда в настроении, могла меня (и всю компанию) смешить часами. Маман моя в хорошем настроении тоже умеет сильно рассмешить. Со старшим сыном иной раз ржем до слез и соплей, он Бальзак. А вот с Есениным смеемся тонко, и при этом приятно ощущаем свою избранность.))) Из рационалов мало кто может меня рассмешить до слез.
Отправлено: 13.02.13 20:26. Заголовок: April Rain пишет: (..
April Rain пишет:
цитата:
( фотограф завалил ебало - вряд ли рассмешило бы иррационала, и не из- за слова "ебало"))
Юля , если у тебя туговато с чувством юмора то иррационалы в этом не виноваты
просто смирись с тем что я Есенин, как бы тебе этого не хотелось, но это так
Izis
Пост: 15877
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Замечания:
Отправлено: 13.02.13 20:39. Заголовок: April Rain пишет: И..
April Rain пишет:
цитата:
Из рационалов мало кто может меня рассмешить до слез.
Я подколок мужа вообще не понимаю, в чью-либо сторону. Но смешить он умеет, хотя юмор иногда не нравится. А иногда до слез. Если уж о том, кто самым веселым мне казался в семье, так это тетя, а она вроде бы Джек. Но опять таки мой муж, который стопудово Дост, он любит прикалываться над людьми и разводить их какой-нибудь ерундой. При чем это у него со школьных лет и в паре с человеком, который вроде бы Есенин, насколько это мы какое-то время, то есть полжизни назад определили с моей дуальшей. Касаемо дуалов, меня почему-то очень часто смешит когда они не шутят, а психуют. А так ну, на счет поржать, я люблю не над анекдотами\картинками, а просто посмеяться. То есть сам процесс общения с некоторыми людьми может состоять из смеха.
И еще, опять таки, все эти типажи очень размыты, мой папа вроде бы Штир, дуал моего мужа, это чувствуется. Ему присуще шутить и тут же заразительно смеяться. И как по мне ему удается пользоваться эффектом, который в сериалах уже привычен. Выходит очаровательно.
У меня же, например, бывает, что я шучу на форуме, но не ставлю ржущий смайлик. И наоборот, чьи-то смайлики вообще не воспринимаю, когда они ржут, но не смешно совсем.
Izis
Пост: 15878
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Юля , если у тебя туговато с чувством юмора то иррационалы в этом не виноваты
Из того, что ты постишь, мне лично смешно было процентов десять. Но касаемо Юли ненамного больше. Я про анекдоты. Мне по-моему они, анекдоты, вообще редко нравятся. К вашему чувству юмора отношения не имеет.
April Rain
Пост: 3467
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.13 20:54. Заголовок: April Rain
Юля, будь ты хоть Жуков, когда ты будешь в очередной раз изрекать тоном оракула, я буду писать что-нибудь такое, от чего ты будешь злиться.;-) В реале я бы дистанцировалась от человека, у которого вечный фейспалм, в интернете не обязательно. Я не люблю людей, которым все окончательно в жизни ясно, но дистанционно их наблюдать интересно.:-)
Отправлено: 13.02.13 22:13. Заголовок: несколько дней назад..
несколько дней назад я перечитала всю эту тему от начала и до конца, и даже были мысли снова поднять эту тему но потом думаю.. блин, щас как начнется... капец, как в воду глядела
Отправлено: 13.02.13 22:27. Заголовок: April Rain пишет: ..
April Rain пишет:
цитата:
А что, все сходится. Ярко выраженный меланхолик (у двух авторов читала, что самый большой меланхолик социона - именно Робеспьер)) , фанат жестких классификаций и таблиц, носитель истины в конечной инстанции, всякое отступление от заведенных классификаций и сомнение в 100% правильности математтческого подхода к человеческому характеру вызывает бурную реакцию, да и вобще, какой это Есенин любит математику?))))) Математику любят те, у кого последняябуква J.)))) Любовь к каламбурам и несмешному юмору ( фотограф завалил ебало - вряд ли рассмешило бы иррационала, и не из- за слова "ебало"))) И все ж, Есенин, который любит Флер, неминуемо сам бы что- нибудь творил.))) Кстати, еще почему Симпли скорее всего не Робеспьер - его чувство юмора мне понятно.) А кое- кому может быть надо честнее ответить на воппросы по логике и рациональности;-)
а может быть кое-кому не стоит демонстрировать свое ограниченное восприятие? и посмотри "Игры разума"
Izis
Пост: 15882
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Как со стороны, Юля, у тебя колывання симпатии и антипатии ярко выражены и ничем не обоснованы. Поэтому я просто заметила, что ты необоснованно как со стороны, стала выражать Тоне запредельную симпатию, а на Юлю почему-то опять таки абсолютно необоснованно вызверилась. И спешу тебя обрадовать, раз ты так хочешь быть Есениным, Врум твой тождик, то есть Есенин. И я искренне не пойму, почему и откуда столько эмоций в сторону того, каким типом тебя пытаются определить. Зачем столько грубостей в столь ярко агрессивной форме?
Тоня абсолютно не при чем, это у тебя выходит так.
Izis
Пост: 15883
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Замечания:
Отправлено: 14.02.13 08:28. Заголовок: julianika пишет: я ..
julianika пишет:
цитата:
я вообще никак и ничем не похожа на робеспьера
Ну, эмоциональное настолько рУлит, Мои Робики такие тихие очень в выражении негатива, настолько тихие, что меня никогда как ревизоры не напрягали. Они тихо меня ревизуют.
April Rain
Пост: 3468
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 14.02.13 08:45. Заголовок: April Rain
Если бы я присутствовала на диспуте по вопросам соционики где-нибудь в академии наук, я бы включила диктофон, а сама бы помолчала.))) Но успешность Юлианики в психологических вопросах не убеждает меня в ее компетентности, поэтому Юнг Юнгом, но если бы у нее это хоть как-то работало, она была бы по крайней мере замужем. Психология - прикладная наука. Можно прочитать всех корифеев, но ничего не понять для себя лично и для повседневной жизни.))) Мои ограниченные суждения - попытка экстраполировать высокие научные размышления на реальность, а больше мне это ни за каким рожном не нужно. Я на филофосии три семестра бездельничала, потом сдала ее, собрав шпоры с двух групп и составив из них хороший ответ. В данном случае важнее было этически воздействовать на препода, чтобы он "не заметил", а не читать всех Кантов и Гегелей.))) Зри в корень, доктор Хаус;-)
Izis
Пост: 15884
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Замечания:
Отправлено: 14.02.13 09:44. Заголовок: В своей работе «Псих..
В своей работе «Психологические типы» К.Г. Юнг отмечал, что психические функции у человека образуют пары противоположностей, когда одна функция в этой паре доминирует в сознании человека, то она практически полностью исключает другую. Юнг противопоставлял функцию мышления чувству, а функцию ощущения интуиции. В зависимости от того, какими качествами обладает ведущая функция он также делил свои психологические типы на рациональные и иррациональные и экстравертные и интровертные.
Согласно такому разделению образуются четыре пары противоположностей – дихотомии. Дихотомии образуют не шкалы (постепенный переход от одной к другой), а полюса, то есть, возможен лишь выбор или-или, т.е. человек может обладать только чувствующим или мыслящим типом, ощущающим или интуитивным, никаких переходных типов психики не существует.
Рациональность – стремление разделить всю поступающую информацию на составляющие, дать оценку или принять решение в отношении каждой части. Иррациональность – стремление к непрерывному восприятию потока информации, слиянию с ним, без вынесения оценки или суждения.
Вопрос отличия рационального от иррационального – это вопрос взаимовлияния аспектов, психических функций и разума.
Отправлено: 14.02.13 11:01. Заголовок: Брюс Извините, что ..
Брюс Извините, что вклиниваюсь...Исключительно пп Юнга - это не "всего лишь теории", там, где надо они работают. И коллективное бессознательное отлично работает в жизни каждого из нас и прочие открытые им закономерности функционирования психики человека. Не надо сводить всего Юнга к соционическим типам. Соционика лишь оттолкнулась от его определений интраверсии-экстраверсии, анимы-анимуса и соотношения сознательного и бессознательного. Я здесь не защищаю соционику. Я лишь говорю о том, что авторитетность исследований самого Юнга в научном мире и в практической психологии неоспорима.
Если конкретно Вы не можете уловить того, как эти законы функционируют, то тут не вина Юнга и его исследований.
И патологии он отлично лечил, кстати говоря. И это не пустая теория)
Но у нас действительно не научный диспут и не форум практикующих психологов и психотерапевтов))
cammomilia
Пост: 872
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
Отправлено: 14.02.13 11:11. Заголовок: April Rain пишет: ..
April Rain пишет:
цитата:
если бы у нее это хоть как-то работало
елки, один из главных вопросов психологии для меня.. хочется видеть людей, у которых оно хоть где-то работает. А то всё тесты-тесты.. сама иногда прохожу. А толку? Жизненные ситуации.. меня только опыт учил. Поэтому Бог с ними, с типологиями (и не дай Бог кого-то типировать).. в основном какие-то попытки бессмысленной самоидентификации и вешание ярлыков.
cammomilia
Пост: 873
Info: The Lord is my Shepherd I shall not want
Зарегистрирован: 01.03.12
хочется видеть людей, у которых оно хоть где-то работает.
Ну у меня работает. Капец. Прожить 20 лет с человеком, чтобы вернувшись к соционике понять, что модель один к одному и ничего поменять нельзя, это, знаешь ли, доказывает много. С другой стороны и опять таки, увлечение мое соционикой происходило как раз в период выбора мною супруга (звучит не очень, но просто было из кого выбирать) при том, что в то время я дружила с дуалом - девушкой. Мы в любом случае относимся к одной квадре. И мой дуал- активатор супруга. Поэтому когда в чем-то были не лады с мужем, я спрашивала подругу как мне поступать. И это было ну как сказать, в то время с опором на соционику и работало, что самое важное. Ну и опять таки, этики в нашей семье пруд пруди, при чем объемной внутри квадровой, то есть с направлением на человека, четвертая квадра очень человечна. (У других квадр иные задачи и не менее важные) А вот логики и сенсорики не хватает, что тоже работает , хотим мы этого или нет.
Опять таки, моя сестра Наполеон. И вот что и в ней и Эприйл есть, так это абсолютная незлопамятность. Нормальная, живая и иррациональная. По-моему один из признаков рациональности - фиксированность негативного или позитивного восприятия, доходящая в некоторых вопросах до абсурда.
Izis
Пост: 15886
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Izis, именно так! У Юнга всего лишь теории, а никак не аксиомы
Во всяком случае люди абсолютно разные.
Izis
Пост: 15888
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)
Замечания:
Отправлено: 14.02.13 11:48. Заголовок: Брюс пишет: никак н..
Брюс пишет:
цитата:
никак не аксиомы
Наверное теоремы, которые доказываются самыми различными способами, но в некоторых системах не работают. Или не являются диктующим и доминирующим. Плюс на счет коллективного бессознательного, если я не особо ошибаюсь, а я не ошибаюсь, оно есть и у божьих коровок и дельфинов и макак. Так что мне лично его присутствие в человеческом обществе не кажется слишком радостным, если является доминирующим.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 252
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет