Отправлено: 31.08.08 16:11. Заголовок: Дороги, которые мы выбираем...

Простите за занудство в месте, где надобно флудить, накурившись чего-то покрепче...
Есть такой рассказ "Дороги, которые мы выбираем", в принципе он дает ответ на тему...
Но все же...все же....
Чем руководствоваться, делая шаг?
Советами?
Чужим опытом?
Чутьем?
Или делать шаг и получать личный опыт?
А может...стоять на месте и ждать манны небесной, мол, сама свалится, нужно только терпения набраться?
И еще...ни есть ли что-либо внутри нас самих, что при любом раскладе даст нам именно тот опыт, который мы заслуживаем? Ну, некая предрасположенность к судьбе?

 Отправлено: 31.08.08 17:05. Заголовок: Я считаю, что руково..

Я считаю, что руководствоваться надо собственными убеждениями. Ни в коем случае не общественным мнением, потому что во-первых, на всех не угодишь, а во-вторых - так и будешь блуждать без цели, без собственного мнения, и каждый будет считать своим долгом что-нибудь тебе посоветовать и как-нибудь сесть к тебе на шею. Довериться можно только самым близким людям, тем, которые не желают зла.

цитата:

даст нам именно тот опыт, который мы заслуживаем?

Новорожденные ничего не заслуживают. Ни хорошего, ни плохого. А дальше играет роль воспитание и характер человека. Если девочка в 12 курит, а в 15 беременеет, то в 20 она ничего хорошего не получит. Не потому, что у нее предрасположенность к такой судьбе, а потому что она в свое время сделала выбор.
А если человек умеет ставить цели и достигать их, то он, конечно, получит то, к чему стремится. Ну и еще играют роль время и случай. Если в 17 сосулька на голову свалится и размажет мозги по асфальту, то даже гений уже ничего не достигнет. Т. е. в большинстве случаев, опыт - следствие наших поступков. В остальном - участие неожиданностей.

 Отправлено: 31.08.08 17:11. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Если девочка в 12 курит, а в 15 беременеет, то в 20 она ничего хорошего не получит.

Не факт)Знаю такую вот счастливую девочку. Двое детей, счастлива в браке, высшее образование...Крест на человеке поставить легко...Главное, чтобы сам его на себе не поставил...
Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

блуждать без цели

А каковы цели в итоге? Набитый кошелек, профессионализм, тихая обитель?
Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

А если человек умеет ставить цели и достигать их, то он, конечно, получит то, к чему стремится.

А дальше?...Какие цели не мелки?Есть мнение, что надо просто жить...Но просто жить...это как-то странно...
Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Довериться можно только самым близким людям, тем, которые не желают зла.

Как раз чужой человек может не желая зла дать толковый совет.
У близких людей как говорится "глаз замылен"...Они то, чего нет увидят, а то, что надо - не заметят.

З.Ы.
И мне так странно тут от многих слышать "сядет на шею"....
Каким образом садятся-то?...И что, такие неудобства?
И не буде такой же ситуации...ну, когда нужно будет плечо друга?
Или в одиночестве...приятнее брести?

 Отправлено: 31.08.08 18:22. Заголовок: А каковы цели в итог..

цитата:

А каковы цели в итоге? Набитый кошелек, профессионализм, тихая обитель?

цитата:

Какие цели не мелки?

А это уже сам человек для себя выбирает. Тут-то и нужны его собственные принципы, чтобы определить, какие цели для него мелкие, а какие - значимые.

цитата:

Или в одиночестве...приятнее брести?

Не могу сравнить. Я по жизни одиночка.

 Отправлено: 31.08.08 18:34. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

А это уже сам человек для себя выбирает. Тут-то и нужны его собственные принципы, чтобы определить, какие цели для него мелкие, а какие - значимые.

Вот-вот...принципы....
А может ценности?

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Не могу сравнить. Я по жизни одиночка.

Совсем-совсем?

 Отправлено: 31.08.08 18:42. Заголовок: А может ценности? М..

цитата:

А может ценности?

Может быть.

цитата:

Совсем-совсем?

Не то, чтобы я совсем ни с кем не общаюсь... Но помощи ждать приходится только от себя.

 Отправлено: 31.08.08 19:15. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Но помощи ждать приходится только от себя.

Не знаю...У меня в жизни было по разному...
Было так, что кто-то у меня "на шее", а было, что я у кого-то...
Было так, что "стучитесь и вам откроют" не работало никак...
А было ощущение радости от того, что кто-то помог и бескорыстно...
Было и наоборот...


Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Не то, чтобы я совсем ни с кем не общаюсь...

А не превращается ли это со временем в формальность?
Ну, что даже не тянет общаться...
Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Может быть.

Но ведь ради ценностей можно отступить от принципов и даже от морали? Или нет?

 Отправлено: 31.08.08 19:37. Заголовок: Ну, что даже не тяне..

цитата:

Ну, что даже не тянет общаться...

Это да... Бывает, когда проходит день, за который я не произношу ни слова.

цитата:

Но ведь ради ценностей можно отступить от принципов и даже от морали? Или нет?

Для меня мои принципы есть ценность. Так что для меня вопрос тут только в терминологии. Мораль вообще у каждого своя, а руководствоваться общепринятой... Хорошо, когда человек понимает, почему он выбрал именно общепринятую мораль, а стадное чувство - это плохо. Это значит, что человек добровольно надел на себя уздечку и отдался в руки того, кто захочет им с помощью этой морали управлять.

 Отправлено: 31.08.08 20:08. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Для меня мои принципы есть ценность.

Как-то не хочется выведовать...
Ну, например принцип:"Все делать наоборот, получая совет"...
Или, например: "Никогда не вредить своему здоровью"...Или "жить так, как удобно мне, не считаясь с удобством других"...
Это не принципы - а кошмар какой-то как по мне, а многие люди так и живут...
Здоровье - это прелестно...только вот "никогда" - это глупость...так не бывает...

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Это да... Бывает, когда проходит день, за который я не произношу ни слова.

Ну и как? Комфортно?
Не боишься, что разучишься говорить...Или не захотят общаться с тобой потом, когда вдруг захочется тебе?...
Ну, мы свернули с дорог...которые выбираем...
Скорее всего это поступки...

 Отправлено: 31.08.08 20:12. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Это значит, что человек добровольно надел на себя уздечку и отдался в руки того, кто захочет им с помощью этой морали управлять.

Ты собрался быть холостяком?
Или будешь управлять сам? Просто интересно...
Ибо с таким принципом вывод, что тобой "управлять" не смогут...

 Отправлено: 31.08.08 22:21. Заголовок: бедный ежик из ганд..

бедный ежик из ганданиума ! одиночество - это прекрасно ! ... когда ты им наслаждаешься ! ... но ты - то от одиночества страдаешь ... лично я научилась этому после 30 лет - радоваться тому , что рядом нет никого . ну , друзья есть , конечно - когда совсем криндец - помогут . но семьи у меня нет . 3 раза замужем была - не срослось ! видно , по жизни я такая - некомфортно мне с кем - то , лучше одной . и даже мне общения хочется , поэтому я здесь . у моих сверстниц уже внуки , и все разговоры - как покушал , как покакал , сколько зубов и т. д. а мне это непонятно - у меня и детей-то не было никогда ! быть одному - это очень сложно . мало этого хотеть , этому нужно научиться ...

 Отправлено: 01.09.08 10:15. Заголовок: тетя лена пишет: по..

тетя лена пишет:

цитата:

поэтому я здесь

Давай почаще)))))
тетя лена пишет:

цитата:

у моих сверстниц уже внуки , и все разговоры - как покушал , как покакал , сколько зубов

Не обращай внимания...
Это бывает...это скоро пройдет(с)
тетя лена пишет:

цитата:

быть одному - это очень сложно

Надо реализовываться в общественных организациях...
Например..."Флер" и "ронштайн" спасут мир....

тетя лена пишет:

цитата:

это очень сложно . мало этого хотеть , этому нужно научиться ...

Общение необходимо и надо его искать....
А в остальном...
Быть вместе тоже очень сложно. Ведь так?
Ты попробовала и нашла лучшее для себя)))

 Отправлено: 01.09.08 10:16. Заголовок: :sm17: ..

 Отправлено: 01.09.08 10:27. Заголовок: Человек столько попы..

Человек столько попыток сдалал....
У мну соседко-старушко...Ей под 90...никогда замужем не была...
А сейчас шоколадки в супермаркете ворует...при пенсии участника ВОВ...Развлекается, как может...Потому как общаться с ней никто не хочет...
Она даже затеяла службы всякие вызывать, будто у нее что-то ломается...Скучно человечку...
Кста...Надо работать до конца жизни...
Вот она как с работы ушла так и затосковала...

 Отправлено: 01.09.08 12:27. Заголовок: Еж из Ганданиума пиш..

Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

12 курит, а в 15 беременеет, то в 20

тоже знаю, только курила она с 10ти:)

а вообще - "сегодня верхнюю пуговицу не застегнул, завтра - милиционера убил, послезавтра - родину продал"

но при этом
Еж из Ганданиума пишет:

цитата:

Я считаю, что руководствоваться надо собственными убеждениями. Ни в коем случае не общественным

шо-то это попахивает...

 Отправлено: 01.09.08 12:32. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Ну тебя...
Человек душу открыл...
А ты его тут в мундир совсем затянул...Воротничок шею придавит...
Моно подумать...что ...
И вообще...родину можно продать безопасно.. .а вот если милиционера убил...ЭТО КАПЕЦ.

 Отправлено: 01.09.08 12:57. Заголовок: а я не люблю дороги...

а я не люблю дороги....не люблю выбирать....
я вобще течение люблю))))
или бездорожье - иди куда глаза глядят)))

тетя лена пишет:

цитата:

3 раза замужем была - не срослось ! видно , по жизни я такая - некомфортно мне с кем - то , лучше одной .

я это поняла после первого раза)) в 25 лет........
хотя догадывалась и раньше об этом.......

тетя лена пишет:

цитата:

мало этого хотеть , этому нужно научиться ...

не та дорожка.....бутафория получается.....
этого не хочешь...и не учишься этому....
это с рождения внутри......
и по-другому не будет......

 Отправлено: 01.09.08 14:26. Заголовок: НАТА пишет: это с р..

НАТА пишет:

цитата:

это с рождения внутри...... и по-другому не будет......

По любому...у тебя по другому
НАТА пишет:

цитата:

я вобще течение люблю))))

Его тоже выбирают...
НАТА пишет:

цитата:

или бездорожье - иди куда глаза глядят)))

Ну...по жизни так шагать? Не знаю...Все равно...Ты же выбрала специальность и не раз
Бездорожье сиречь дорога тоже...

 Отправлено: 01.09.08 15:23. Заголовок: Izis пишет: Ну тебя..

Izis пишет:

цитата:

Ну тебя... Человек душу открыл...

душу не заметил, заметил лишь след догм опять же.
ну просто смешно слушать, как люди активно следуют привязкам в построении и зависимостях.
усиленно считают, что поборов вредные привычки и отрекаясь от наслаждения жизнью они станут ценнее.
ну не станут. как и приобретая эти самые вредные привычки и наслаждаясь через силу.
Это как и национальная гордость - если нечем гордиться, гордишься хоть чем-то.

 Отправлено: 01.09.08 17:04. Заголовок: Your_666 пишет: душ..

Your_666 пишет:

цитата:

душу не заметил

А по-моему она есть и ранимая...

Your_666 пишет:

цитата:

что поборов вредные привычки и отрекаясь от наслаждения жизнью они станут ценнее.

Да не в этом суть. Суть в принципах как таковых...
Рабство под ними...Но они вроде опоры...
Ненавижу принципы...Их еще всегда навязывают...Или они же и одиночат людей...
Те же принципы есть и у воров...
Принципиальность - скорее недостаток. Нежелание и неумение идти на компромис...
Я к тому, что вот это и есть выбор...дорога...судьба...суть человека. То есть развилки идут именно отсюда, но они подобны...одна другой.


З.Ы. вот и ты свои дороги показал

 Отправлено: 01.09.08 19:56. Заголовок: Izis пишет: Принцип..

Izis пишет:

цитата:

Принципиальность - скорее недостаток. Нежелание и неумение идти на компромис..

не недостаток если один раз сделать что-то чисто из принцыпа, чтобы оппонент не наглел..
принцыпиальный - волевой

 Отправлено: 01.09.08 20:17. Заголовок: Brad пишет: не недос..

Brad пишет:

цитата:

не недостаток если один раз сделать что-то чисто из принцыпа

Да норм...
Я вот софсем беспренципное...Когда мну сестре беременной паспорт не давали....Я дядьку бюрократа обматерило...А потом, когда мну сказали извиниццо, думали из принцыпа не буду...Я извинилось...
Пришлось им ей паспорт дать...Обещали жеж...А грубость обратила внимание на проблему...
Может за себя я б так не стояло горой, а ради любимого человека все средства хороши...Тоже дорожко...
"Куда ты тропинка меня завела"(с)

 Отправлено: 02.09.08 11:30. Заголовок: советами руководство..

советами руководствоваться не стоит... даже от близких людей... иногда такого насоветуют... (желая добра и только добра), - потом всю жизнь не расхлебаешь...
дорожку можно выбрать (благо, система образования, общество предоставляют множество вариантов), можно самому протоптать - при этом падать, расшибать коленки и лоб, возвращаться к началу... главное - чтобы путь в конце получился твой, неповторимый... и чтобы не было потом повода сказать, что, мол, еслы бы не сказали мне в 16 быть финансистом, то был бы я сейчас известным художником...

 Отправлено: 02.09.08 11:34. Заголовок: Aetera пишет: главн..

Aetera пишет:

цитата:

главное - чтобы путь в конце получился твой, неповторимый...

Про тебя знаю точно...
Через несколько лет ты будешь путешествовать по миру взахлеб...И тебе не надоест))))
Ня!
Счастливая....
*В плане это здорово, что у тебя это будет*
"Цыганко с картами.
-Следующий....*

 Отправлено: 02.09.08 11:36. Заголовок: Aetera пишет: можно..

Aetera пишет:

цитата:

можно самому протоптать - при этом падать, расшибать коленки и лоб, возвращаться к началу...

Кста...очень помогает возвращаться к началу...
Не к началу пути, но к истокам.

 Отправлено: 02.09.08 11:41. Заголовок: Izis пишет: Через н..

Izis пишет:

цитата:

Через несколько лет ты будешь путешествовать по миру взахлеб...И тебе не надоест))))

а то! сейчас коплю мечтания)))
Izis пишет:

цитата:

Не к началу пути, но к истокам.

и это тоже имелось в виду)))

 Отправлено: 02.09.08 11:50. Заголовок: Aetera пишет: совета..

Aetera пишет:

цитата:

советами руководствоваться не стоит... даже от близких людей... иногда такого насоветуют... (желая добра и только добра),

Руководствоваться - нет. Боже упаси...Они дают объективное восприятие...возмжностей и путей.
Aetera пишет:

цитата:

а то! сейчас коплю мечтания)))

Ня!Главное, что это - твое...Ну тебе и вправду осуществление мечты принесет удовольствие

 Отправлено: 02.09.08 11:55. Заголовок: Izis пишет: Они даю..

Izis пишет:

цитата:

Они дают объективное восприятие...возмжностей и путей.

не совсем согласна. часто это восприятие очень, даже очень субьективное...

 Отправлено: 02.09.08 12:18. Заголовок: Aetera пишет: не сов..

Aetera пишет:

цитата:

не совсем согласна. часто это восприятие очень, даже очень субьективное...

Есть простые вещи...
Например.
Мне надо узаконить строительство. Есть несколько вариантов. Советуюсь и выбираю лучшее для себя.Или забота о здоровье. Слушаю диагнозы и рецепты нескольких врачей и делаю вывод.
Есть более сложные вещи.
К ним приходишь долго и постепенно.
Сомневаясь.
Тут как бы все видят то, чего не видишь ты и советуют разное, но совсем не то...И все равно это нужно. Постепенно приходишь к чему-либо.
Есть иное. Когда надо действовать мгновенно...И тут лучше знать...сдержаться, поступить принципиально, уступить или показать характер...Тут уже сам себе советчик...

 Отправлено: 03.09.08 13:12. Заголовок: Izis пишет: По любо..

Izis пишет:

цитата:

По любому...у тебя по другому

в смысле?
как по-другому?
у меня именно так и есть....
я может этого и не хочу...
но я без этого не могу...
я себя теряю с кем-то....
а нахожу где-то далеко, где нет дорог, течений и прочих глупостей....
не нужно это...мне.....

Izis пишет:

цитата:

Ты же выбрала специальность и не раз

да нет)))) это просто так получилось)))
я не выбирала....просто течение...наверно удачное)))

Izis пишет:

цитата:

Бездорожье сиречь дорога тоже...

золотые слова))))

 Отправлено: 03.09.08 15:15. Заголовок: НАТА пишет: я себя ..

НАТА пишет:

цитата:

я себя теряю с кем-то....

Недавно дошло...
Что я таки не теряю...
Долго сомневалась
Слишком много во мне "Я - сама"...при привычке и потребности ставить чьи-то интересы выше своих.
Казалось, что сама себя ущемляю...
Это - казалось...