Одна такая ............................................. три часа назад разнесла вдребезги всю заднюю часть моей машины. И у этой .................................................... в машине помимо подружек сидел ребенок. Ну что за цивилизация, ............................ если вечером уже ни одного трезвого человека не сыскать, а половина уже после обеда косые? Ну это марамойка какая-то была, мало на женщину похожая, жирный обрубок. Но вполне себе гламурные дамочки тоже каждый день под паром. И вполне добродетельные тоже только и свищут по кафе да по подругам, и везде поддают. Ежедневное употребление - уже алкоголизм, независимо от дозы. Так у нас, получается, алкоголиков процентов 80, и бабы не отстают от мужиков. Жизнь такая пустая у людей, что без алкоголя никуда... Или чего происходит, что девки каждый вечер собираются и выпивают, а если не собираются, домой выпить после работы покупают. Я и сама раньше раза два в неделю употребляла, если не чаще, когда был соответствующий круг общения - не подумайте, что алкаши - квалифицированные и высокооплачиваемые люди. Но чтобы за руль в таком виде, да ребенка в машину, да на сворости гонять... А у нее знакомые в ГАИ, так что даже права могут не отобрать...
Пост: 2506
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
Отправлено: 22.10.10 18:25. Заголовок: Брюс пишет: И, если..
Брюс пишет:
цитата:
И, если это возможно, попробовать сделать жизнь лучше.
Спиваются по двум причинам: от большого горя или бесятся с жиру. Второе, возможно, даже хуже, чем первое. Жизнь ты лучше никак не сделаешь, а от криминальных хроник, которые иной раз приходится слушать, когда их кто-то смотрит, не знаю куда прятаться. Как и реклама алкоголя они меня не радуют. Следующее. Тема создавалась, мне так кажется, потому что надо было поделиться своей проблемой. Ну так...Я же и говорю, до этого человек отписался (ни тут ни там я ничего против не имею), что выпил бутылочку пива. Потом человек создал тему "Зачем люди бухают"? Кого, в итоге, мы собираемся делать лучше и как, если все мы люди. Которые да, иногда пьют. Да, не так часто. Или часто. Да, бывает всякое. Да, неприятно очень, когда происходит неприятность. Ну и, конечно же, появление двух "зачем"... Тут бы обсудить само восприятие людей людьми и как воспринимается общество... Я - одна вселенная, Общество - другая. Я - одно целое со всем что происходит. Я прогибаю мир под себя или прогибаюсь под мир...Я сам по себе, а общество само по себе...Или пока меня не трогают мне все па барабану... Не знаю я... Так что "Зачем люди" я не шутила... Было бы куда более продуктивно, вполне возможно...
Пост: 611
Info: Змеиный мед, малиновый яд.
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Булкина-Фасо, 4-й этаж 5-ти этажного дома
Отправлено: 22.10.10 19:11. Заголовок: july пишет: Зачем л..
july пишет:
цитата:
Зачем люди постоянно бухают?
Действительно, зачем?? Достаточно ведь через день. Более чем. Это, конечно, шутка, но тут многие вроде совсем уж все понеслись обсуждать любое употребление алкоголя...
Ну, и вдобавок странно, почему начинаем замечать что люди "постоянно бухают" только после того, как что-то случается? Я практически ежедневно употребляю алкоголь уже наверное лет десять подряд. С перерывами на месяц-неделю, если заболел, или, к примеру, медосмотр проходить нужно. Но связь между "употреблять алкоголь" и садиться пьяным за руль или вообще что-то делать серъезное в "этом" состоянии лежит не в наркотической зависимости от него, а в головах употребляющих. По статистике, если не брать в расчет страны, где употребление алкоголя запрещено или не приветствуется местной верой, то его употребляет около 80% населения. Из них - около 25% - каждый день. При этом открыто признается в этом лишь 4-5% опрошенных. Я тут никого не агитирую. Спиться очень легко. Сделать какой-нить кекс под газом тоже ума большого не нужно. Но лично меня алкоголь (пока что) стимулирует. Конечно, это не "мой выбор", но моя преференция, по крайней мере на сегодняшний день. Без употребления напитков дешевых и сомнительного кач-ва.
Ваш автомобилист, велосипедист, инженер и руководитель, а также аматорский творец и сексуальный гигант с увеличенной печенью. Не обижайте алкоголь, он не виноват. Бейте по рукам самих себя, и все будет хорошо. С вами. За других не ручаюсь.
Пост: 2507
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
Отправлено: 22.10.10 19:41. Заголовок: Булочка с корицей пи..
Булочка с корицей пишет:
цитата:
Я тут никого не агитирую. Спиться очень легко. Сделать какой-нить кекс под газом тоже ума большого не нужно.
Так вот кексы "под газом" происходят обычно от тех, кто пьет без тормоза и до слета крыши. Ну и сесть за руль - не хорошо. Хотя можно от трудоголизма за тем же рулем потерять сознание и создать аварийную ситуацию. Булочка с корицей пишет:
цитата:
то его употребляет около 80% населения. Из них - около 25% - каждый день. При этом открыто признается в этом лишь 4-5% опрошенных.
Пьянство в Берлине Недавно в очень интересной книге доктора Гиршфельда опубликована статистика потребления спиртных напитков в Берлине. В Берлине имеется 9341 пивная, 3551 трактир с продажей вина. Всего 13 193 места для продажи питей (по одному на 157 жителей) Всего выпито в течение года 438 939 532 литра пива, 24 704 525 литров водки и 19 956 062 литра вина и заплачено за все это включая на чаи около 250 мил. марок. (125 мил. рубл.); из этой суммы на пиво приходится 153 1/2 мил.; на водку 26 3/4 мил., а на вино 25 1/2. На одного жителя Берлина приходится 214 4/5 литра пива, 12,09 литра водки и 9,53 литра вина; всего же спиртных напитков на жителя – 236 1/2 литра, на сумму около 100 марок (50 руб.). Статистика определяет ежегодный доход каждого жителя Берлина в 683 марки 20 пф. и таким образом около 1/7 части дохода уходит на спиртные напитки. 15 (02) августа 1908 года
Вот просто меня удивляет некое историческое постоянство.
В Лондоне обращает на себя большое внимание г-жа Кэрри Нэшон, приехавшая из Соединенных Штатов с целью вести активный поход против спиртных напитков и табаку. Вооруженная маленьким топориком, г-жа Нэшон входит во все питейные заведения и бьет посуду направо и налево. При этом она обращается ко всем курящим уговаривая их бросить эту пагубную привычку. Г-жа Нэшон читает нотации на ту же тему и полицейским, спасающим публику от ее топора. Ревностной проповеднице уже пришлось заплатить не мало штрафов. 13 февраля (31 января) 1909 года
Сто лет прошло, а ничего не меняется.... Не знаю, радоваться или огорчаться...
Отправлено: 22.10.10 19:44. Заголовок: Булочка с корицей пи..
Булочка с корицей пишет:
цитата:
Я практически ежедневно употребляю алкоголь уже наверное лет десять подряд. С перерывами на месяц-неделю, если заболел, или, к примеру, медосмотр проходить нужно.
Булочка с корицей пишет:
цитата:
Не обижайте алкоголь, он не виноват. Бейте по рукам самих себя, и все будет хорошо. С вами. За других не ручаюсь.
Пост: 2632
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 22.10.10 21:31. Заголовок: А по-моему спиваются..
А по-моему спиваются просто потому, что спиваются. Без всяких особых причин. Бывает даже такое, что появляется привычка голод и жажду после работы (буквально не дойдя до дома) удовлетворять пивом. Дешево и сердито, и о перепетиях тяжелого дня легче забывается, было так со мной, с полгода, наверное, каждый день по бутылке. Потом из одной поликлиники перешла в другую - изменился маршрут, не стало по пути киосков - пропала привычка. То есть, причиной был киоск под окнами рабочего кабинета. (еще начальница, о ней писала, но она ж меня не каждый день работать учила, а пива каждый день хотелось)
Меня давно, кстати, проблема волнует, и тему соответствующую давно задумывала, просто повод конкретный только вчера появился. Пьют женщины, и не клюшки какие-нибудь, а учителя, врачи, юристы, экономисты, как пьют торговики - это песня, и медпреды от них не далеко отстали. (насколько я понимаю, раньше такого не было, пили пьющие, а непьющие - только по праздникам, или я в детстве многого не видела). И многих из этих образованных пьющих женщин можно смело назвать алкоголичками, потому что ищут повода, если не находят - употребляют без повода, в гостях явно ждут момента, когда нальют, ну лениво мне все признаки из анкеты для алканавтов перечислять. И у подовляющего большинства нет ни горя большого, ни жира особого, с которого беситься. Работа, семья, мечты, кредиты, все как у людей. Я сама к этому шла уверенным шагом, если бы не случилось на моем жизненном пути двух важных встреч - так бы все и было. А почему - я не понимаю. У меня, конечно, тонкая душевная организация и все такое, но не каждый же день этот мир проверяет меня на прочность... А подружки мои старые так и живут... Но за руль ни одна из них по пьяни не сядет, в этом я уверена.
А ....................................., которая мне машину побила, это даже по хабитусу выпивоха навеки, причем, горькую пьет, такие на вина не размениваются. Думаю, справедливо было бы сделать так, чтобы она не смогла больше за руль садиться...
ищут повода, если не находят - употребляют без повода, в гостях явно ждут момента, когда нальют, ну лениво мне все признаки из анкеты для алканавтов перечислять.
А для тех, кто не видел таких анкет, можешь перечислить? ;-)
Пост: 373
Info: Да, вы правы - все движенья напрасны
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 22.10.10 22:07. Заголовок: july, да, поищи стол..
july, да, поищи столь уникальную книжку - интересно ведь. Скрытый текст
july пишет:
цитата:
Кто это решил? И почему естественный отбор? Я что-то пропустила?
Прошу прощения - не нашёл. Либо невнимательно искал, либо перепутал с другой темой (либо автор стёр своё сообщение, заканчивавшееся словами "нам больше достанется")
А при чем тут отбор? В силу своих биохимических и прочих особенностей одни более предрасположены к питию, чем другие, но размножиться-то они успевают, прежде чем умереть от пьянки. Какой же это отбор? (а плодятся обильнее, чем непьющие, видимо потому, что у потомства больше шансов сгинуть, не достигнув зрелости )
Если изъять из мира алкоголь и наркотики, опустеют картинные галереи и полки библиотек. (с) Не помню, кто сказал.
хрень какая-то ничем не обоснованная, типа что британцы лакают как свиньи но и талантов у них немало было, так эти два фактора просто говорят о здоровье генетическом и талантах соответственно
на руси любят юродивых алкашей и пр., к остальным относятся прохладно, так как сами все чаще к одной из категорий принадлежат
ну и про то что пил до ста лет грузинское вино мой дядя грузин, так у него здоровья было, а кто не пил, так ему может дурно было и без того...
Если изъять из мира алкоголь и наркотики, опустеют картинные галереи и полки библиотек. (с) Не помню, кто сказал.
если не подходить однозначно к этому вопросу, и если за руль не надо и на остальное забить, то конечно алкоголь, как и наркота наверное, не знаю, убивает часть программ зашитых в каменную бошку) становишься менее обусловленным, для художника в самый раз, выйти за рамки... если что-то до этого мешало, жесткая программа поведения... все это может унести спиртное, как и другие программы... только действие не избирательно, воздействует на все подсистемы, обычно последствия как всегда) плюс привыкание...
о, это извечное людское стремление покопаться в "патологиях".... люди не прочь польстить своему самолюбию, возвышаясь над чем-то низменным, поскольку это не требует никаких личных усилий.
люди не прочь польстить своему самолюбию, возвышаясь над чем-то низменным, поскольку это не требует никаких личных усилий.
Удивляешь, приводя это высказывание в данной теме. Попробуй-ка НЕ бухать вообще, когда вокруг практически все пьют - и сразу почувствуешь, требует это каких-то усилий, или нет.
Сначала требует, когда стоишь в магазине напротив витрины с пивом и слюнки текут. Особенно если в данный момент голоден и хочешь пить. А потом уже ничего не требует. И в гостях по инерции сок наливаешь, даже если не за рулем. Мне кажется, главное не запрещать себе жестко, чтобы это не выглядело как наказание, есть подходящая компания и вкусные напитки - да ради Бога, но не искать специально ради выпивки эту компанию (и различать импульсы друзей - зачем они ищут)
Пост: 376
Info: Да, вы правы - все движенья напрасны
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 23.10.10 09:12. Заголовок: julianika пишет: а ..
julianika пишет:
цитата:
а зачем понимать почему люди бухают?
Ну, можно конечно не задаваться такими вопросами. Или вопросами типа: "А почему и зачем я живу в этом мире?". Но мне интереснее всё-таки знать ответы ).
Отправлено: 23.10.10 09:47. Заголовок: Брюс, это было мое в..
Брюс, это было мое высказывание про естественный отбор и я его не стирала (на предыдущих страницах оно так и висит)..)
На самом деле не раз и не только я об этом задумывалась и мы с друзьями-коллегами приходили именно к такому выводу. Жестоко, цинично, но правда. Природа в нас заложила бомбу замедленного действия - сознание. Именно поэтому она может регулировать численность популяции, обходя все наши уловки и изобретения. О чем я? Мы научились выхаживать 600-граммовых недоношенных младенцев, продлевать себе жизнь при помощи медицины, мы научились беречься от многих природных катаклизмов, отапливаться, утепляться, кормиться и выживать там, где практически невозможно выжить в голых природных условиях. Но при этом, наметился дисбаланс в естественном законе природы. И тогда включается закон заложенной бомбы - сознание. Увеличиваются количества самоубийств и саморазрушений путем алкоголизма, наркомании и прочих девиаций. Плюс ко всему - рост насилия, когда ни с того, ни с сего в руках подростка оказывается оружие, которым он идет расстреливать школьников или прохожих. Конечно, это не самые сильные, умные и красивые идут стрелять "больных и некрасивых мальчиков" (спарта,блин).. И выжить нормальному человеку труднее, когда домой каждый раз возвращаться стремно ("а у нас на раёне" (с)) Но.. Но.. Но.. Жесткие условия через определенное время дадут свои результаты - это некая полоса вымирания и, находясь в ней, трудно поверить, что это действие закона природы. Результаты станут видны позднее. На пару-тройку поколений. Оглянитесь на историю - уже был не один период некоего повышения градуса саморазрушения человечества (либо путем войны, искусственно вызванной либо путем ухода на социальное дно). Сейчас же каждый из нас может сделать выбор для себя. И нести за него свою личную ответственность. Никто же насильно в рот не вливает.. Скрытый текст
Я не очень люблю личных примеров, ибо они всегда немного из оперы "посмотри на меня - делай, как я" (с), однако могу сказать то, что july уже говорила - причин особых для спивания не существует. Я знаю людей, которым в миллионы раз хуже, чем многим спивающимся тсказать в горе - и ниче, живут и радуются своей жизни, ищут и находят выходы, снимая стрессы другими методами. Я знаю людей, которые употребляют алкоголь во вкус - т.е. смакуя вина и ликеры, попыхивая трубочкой. И я знаю людей, которые просто-напросто бухают, приходя на рабочее место (!) и срывая рабочий процесс. Дело выбора и не более, нет (с)
Но, щит хеппенз, это все не застрахует нас от таких пьяней за рулем или в темном переулке со всеми вытекающими..
люди не прочь польстить своему самолюбию, возвышаясь над чем-то низменным, поскольку это не требует никаких личных усилий.
В том-то и дело. И меня, как правило, это очень раздражает. Касаемо моего отношения к миру...Есть я и есть мир. Пока этот мир непосредственно не вторгается в мой, клацая зубами и капая вонючей слюной, я достаточно спокойно отношусь ко всем проявлениям внешнего мира. Я не собираюсь его ни осуждать, ни задаваться вопросом о его патологиях. Я буду спокойно не замечать плохое и обращать внимание на хорошее. Если же внешнее покушается на мое место в мире, на мое и на мою территорию, то моментально получит под дых, при этом я не успею задуматься. Но...Вот что меня удивляет в людях и против чего я всегда иду, это не способность поставить себя на место другого - раз, тотальное осуждение того, что кому-то не свойственно. Грубо говоря, если скинхеды будут бить "черножопых", я полезу защищать"черножопых", но если те же "черножопые" будут забивать ногами одного единственного, пусть и провинившегося скинхеда, я, скорее всего, буду на его стороне. Вот такая я к миру, а мир ко мне. Впрочем, я повторяюсь, нельзя осуждать и зарекаться. Бог\Жизнь/Воланд обязательно поставят тебя на место того, кого ты осуждал. Так жизнь учит тех, кто не способен ставить себя на место другого человека. И учит долго, тщательно...
Так вот. ЧТОБЫ совсем не находится в ней, ее надо исключить из своих мыслей. Того, чего нет у тебя в голове - не существует. Не существующее в твоем сознании - это уже много. Твой вклад в то, чтобы этого не было. Не игнор. Не возвышение. А именно исключение всех этих явлений из собственных размышлений, пока это не касается тебя лично.
О чем я? Мы научились выхаживать 600-граммовых недоношенных младенцев, продлевать себе жизнь при помощи медицины, мы научились беречься от многих природных катаклизмов, отапливаться, утепляться, кормиться и выживать там, где практически невозможно выжить в голых природных условиях. Но при этом, наметился дисбаланс в естественном законе природы. И тогда включается закон заложенной бомбы - сознание. Увеличиваются количества самоубийств и саморазрушений путем алкоголизма, наркомании и прочих девиаций.
А как же гм...средневековые пытки, как же люди, посаженные на кол, вырванные языки? Зачем же вырывать явления из контекста всей человеческой истории? И чему мы такому интересно "научились"?
хрень какая-то ничем не обоснованная, типа что британцы лакают как свиньи но и талантов у них немало было, так эти два фактора просто говорят о здоровье генетическом и талантах соответственно
Не знаю, что там с британцами, только вот здоровой нацией их вряд ли назовешь с их пневпонийным климатом. "Хрень" обоснована всей историей искусства. И гласит она не о том, что благодаря алкоголю появляется талант, а о том, что алкоголь талантливым, но изначально не вполне уверенным в себе, где-то застенчивым и весьма ранимым людям помогает вынимать себя и своё творчество из-под подушки. И не нам судить, хорошо это или плохо. Так просто есть. Мне нравятся стихи Есенина. Не алкоголь подарил ему поэтические способности, но не он его и убил. И кто знает, потащился ли бы трезвенник Сережа куда-то в большие города стихи свои перед толпами незнакомых людей читать? Эдгар Аллан По. Булгаков. Да хоть себе и Гребенщиков унд Шклярский унд Бутусов. Приведите мне пример непьющего гения? Это не значит, что любая рыба селедка. Бездарь пьяный не способнее бездаря трезвого. И состояний эйфории, вызываемых алкоголем, можно добиться другими путями, кто ж спорит. Например, медитацией. Просто после медитации не захочет уже такой просветленный что-то кому-то нести и вообще кого-то из презренных человеков бисером осыпать. Полетит себе в нирвану орлом над минным полем. VROOOM VROOOM пишет:
цитата:
плюс привыкание...
Человек вообще склонен к привыканиям. К алкоголю. К завтраку. К ванильным пончикам. К горячему душу и канализации. Человек без привыканий - смотрите выше про орла)) И: алкоголь с человеком рядом всю его историю. Как и огонь. Но никто сейчас не говорит о необходимости отказаться от огня только потому, что он может быть опасен. Никто не приводит статистик жертв пожаров с целью подтвердить необходимость устранения огня. Потому, что к нему тоже привыкли. И тот, кто бережно с ним обращается, так с ним до конца дней своих нормально проживет. А кто утратит контроль - сгорит. Не по вине огня. Так что те, кто новый год встречает со стаканом лимонада, пусть гордо подымут руку и смахнут пылинки с нимба.
Отправлено: 23.10.10 13:51. Заголовок: Брюс пишет: И я тож..
Брюс пишет:
цитата:
И я тоже не осуждаю. Но понять "Почему?" всё-таки хочу.
сам и написал, или кто... что сложно общаться в компании поддатой, если сам трезвый, хотя у меня неплохо получалось, но компания в общем такая, что в любом виде нормально с ней общаться, если сам трезвый, или наоборот... не со всеми компаниями это проходит.... плюс стадный инстинкт...
crazy_diamond пишет:
цитата:
"Хрень" обоснована всей историей искусства. И гласит она не о том, что благодаря алкоголю появляется талант, а о том, что алкоголь талантливым, но изначально не вполне уверенным в себе, где-то застенчивым и весьма ранимым людям помогает вынимать себя и своё творчество из-под подушки.
я бы за всю историю не говорил, просто не оч в курсе, а если британские ученые посчитают и напишут, то может быть я им поверю...
в принципе еще воспринимаю как-то высказывание Аки Каурисмяки, что алкота способствует общению, в финке с этим туго видимо... а бедному несчастному и стеснительному гению видимо нужно признание, среди большого числа тех, кто как ему кажется сможет понять... но они тоже пьють, и шо ему робыть остается? такой же стадный инстинкт...
crazy_diamond пишет:
цитата:
Приведите мне пример непьющего гения?
я не знаю что такое гений, и примеров приводить не буду, и спорить нет желания...
есть желание найти таких и сосчитать по пальцам, пожалуйста... только не ограничиваясь нашим временем, когда алкота доступнее чем все прочее, и ночью из ларьков работают в основном те что продают бухло, плюс сопутствующие товары...
crazy_diamond пишет:
цитата:
Просто после медитации не захочет уже такой просветленный что-то кому-то нести и вообще кого-то из презренных человеков бисером осыпать. Полетит себе в нирвану орлом над минным полем.
ну да, третьим возможно не будет, забьет на компанию... сука такая... тут все бухают, а оно летаеть... в плане, что коллектиф это сила
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 231
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
рискни 
(еще начальница, о ней писала, но она ж меня не каждый день работать учила, а пива каждый день хотелось) 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума