Отправлено: 27.10.10 14:15. Заголовок: Доверие и верность.

Скрытый текст

Как выяснилось, не одна я хотела бы задать вопросы о том, какие действия можно оправдать ревностью. Как таковое явление ревности - это боязнь потерять объект, боязнь обмана, страх и недоверие. Часто это глубокий внутренний комплекс, когда человек, который ревнует, чувствует, что есть кто-то более достойный в глазах его избранника, чем он сам. Так что ответы понятны, что можно простить - это вопросы личностные, так что, если есть желание, можно обсуждать...

Ко мне пришла вот такая мысль... Верность невозможна без доверия. Это два взаимосвязанных понятия. Мы можем быть верными только тому явлению или человеку, которым мы доверяем.

Да или нет?

 Отправлено: 27.10.10 14:23. Заголовок: Dusk ох, эта тема ку..

Dusk ох, эта тема куда тяжелее, чем сложности отношений. С друзьями и знакомыми всё просто, куда проще. И всегда есть шанс начать заново. А отношения с любимым, тем более, когда ты абсолютно моногамна и других вариантов просто не рассматриваешь.
Я ревнива. До какого-то безумия и помешательства. Не связываю это с отсутствием доверия, просто гипертрофированное чувство собственничества. А про комлпекс - никогда не думала, подобная мысль кстати вполне имеет место быть. Пошла заниматься самокопанием
Я перестала ревновать очень сильно, когда поняла, что любимому человеку от этого очень больно. Но совсем не ревновать - пока что непокорённая вершина.
А самое жуткое в собственниках вроде меня, когда подобные чувства начинают переносить на друзей. Вот тогда друзьям оч-чень несладко от такого чудища с клыками. А для собственника такой друг, которого хочется сохранить исключительно для себя, - это источник боли и страданий едва ли не любовных. Уже дважды себя поймала на этом, борюсь.
нужно быть очень слабым,
чтобы так часто падать.
нужно быть очень глупым,
чтобы снова потом подниматься.
я сижу в грязной луже
в тонком прозрачном платье,
и не знаю, что делать:
плакать или смеяться.

 Отправлено: 27.10.10 14:30. Заголовок: Lady-charmed? у моег..

Lady-charmed у моего сына очень большие задатки ревнивца)))
"Кто твой лучший сын?" - не правда ли уникальный вопрос единственного ребенка...
Я не хочу утверждать, что я не ревнивая...Но мне кажется, что когда полностью доверяешь человеку, то и в голову не приходят какие-то подозрения и мысли.
И вот еще...Просто сталкивалась с таким явлением, когда человек сам ведет себя неверно, скажем так, поэтому судит о своем избраннике по себе и постоянно не доверяет. Не знаю, понятно ли я выразилась?)))

 Отправлено: 27.10.10 14:30. Заголовок: Dusk пишет: Мы може..

Dusk пишет:

цитата:

Мы можем быть верными только тому явлению или человеку, которым мы доверяем. Да или нет?

нет.
мы можем быть верными в том случае, если нам доверяют. я бы так сказала.
злоупотребить доверием очень трудно.

 Отправлено: 27.10.10 14:34. Заголовок: Самокопание 7% compl..

Самокопание 7% completed
1) Я не изменяю, посему вариант "сужу по себе" отпадает
2) Вариант с комплексом больше похож на жизнь, но как же не хочется себя, такую хорошую признавать слабой, глупой и сомневающейся в себе!
3)

цитата:

Мы можем быть верными только тому явлению или человеку, которым мы доверяем.

Не всегда так однозначно. Иногда тянет к таким людям и явлениям, которые не оправдывают твоего доверия и ожиданий раз за разом, но ты как дурак сто раз наступаешь на те же грабли.
Кстати, что насчёт "второй раз на те же грабли" и "второй раз в ту же реку"?

 Отправлено: 27.10.10 14:35. Заголовок: Dusk пишет: "Кт..

Dusk пишет:

цитата:

"Кто твой лучший сын?" - не правда ли уникальный вопрос единственного ребенка...

Классно)) Видимо, ребёнку очень необходимо осознавать свою исключительную важность для родителей.

 Отправлено: 27.10.10 14:37. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

 Отправлено: 27.10.10 15:19. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Кстати, что насчёт "второй раз на те же грабли" и "второй раз в ту же реку"?

В реку - завсегда пожалуйста, но сложно. На грабли - не хотелось бы, но они прямо сами под ноги лезут!
julianika пишет:

цитата:

мы можем быть верными в том случае, если нам доверяют

Золотые слова! Распечатать и в рамку!
У меня немножко все напутано с этими понятиями. То есть, я очень верная, почти как собака, в том смысле, что за любимым человеком пойду в огонь и в воду, и все свое время и прочие ресурсы запросто ему отдам. Но при этом я остаюсь кошкой, как и задумано природой. То есть, заявления "или будь совсем моею, или я тебя убью" меня не вдохновляют. Пугают они меня.

 Отправлено: 27.10.10 15:20. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

1) Я не изменяю, посему вариант "сужу по себе" отпадает

вот если бы сама изменяла, то извини за грубость, "заткнулась" бы и не ревновала.
сужу по себе

Lady-charmed пишет:

цитата:

Кстати, что насчёт "второй раз на те же грабли"

обходя грабли, вы теряете время и драгоценный опыт!

 Отправлено: 27.10.10 15:24. Заголовок: julianika пишет: мы..

julianika пишет:

цитата:

мы можем быть верными в том случае, если нам доверяют. я бы так сказала. злоупотребить доверием очень трудно.

Dusk пишет:

цитата:

Мы можем быть верными только тому явлению или человеку, которым мы доверяем.

совсем не обязательно ... можно еще при этом и уважать человека ... но если уж куда завело - так во всяком случае чем сильнее доверие и уважение тем тсчательнее эти залёты потрудисся скрыть
Dusk пишет:

цитата:

Доверие и верность

сначала прочитала доверие и вечность
эти слова придумали чтобы был повод для обиды

 Отправлено: 27.10.10 15:26. Заголовок: julianika пишет: во..

julianika пишет:

цитата:

вот если бы сама изменяла, то извини за грубость, "заткнулась" бы и не ревновала.

абсолютная чушь ...
для человеков деспотичного типу одно другому не помеха .. .

 Отправлено: 27.10.10 15:28. Заголовок: скорее наоборот чело..

скорее наоборот человек сам по своей природе обладающий собачьей преданностью обладает и доверием ...

 Отправлено: 27.10.10 15:30. Заголовок: july пишет: То есть..

july пишет:

цитата:

То есть, заявления "или будь совсем моею, или я тебя убью" меня не вдохновляют

Ну как бы... Если бы я долго получала кучу негативных эмоций по каждому поводу, вызвавшему подозрения, когда с моей стороны, допустим, не было никакой вины...И вот так очень много раз...То в итоге возникло бы желание нагрешить, чтобы оправдать такое усиленное "доверие" к неверности во мне.
julianika пишет:

цитата:

но знаю точно шо никакой комплекс не помешает мне при этом "хату спалить

Не, ну мне все время кажется, что я абсолютно не ревнивый человек...
Хотя в ситуации, в которой бы к примеру узнала, что у моего спутника есть кто-то другой, да еще и постоянный, мне почему-то с трудом видится, чтобы я настаивала бы на том, чтобы он был со мною.

 Отправлено: 27.10.10 15:34. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

скорее наоборот человек сам по своей природе обладающий собачьей преданностью обладает и доверием ...

Смотря в чем преданность...
julianika пишет:

цитата:

мы можем быть верными в том случае, если нам доверяют

И если мы доверяем, потому что...
А так да. Взаимообратимо)

 Отправлено: 27.10.10 15:35. Заголовок: где граница доверия ..

где граница доверия ? если человек комок импульсов
где граница верности ? не прыгать в постель без штампа в паспорте ?
: (

 Отправлено: 27.10.10 15:36. Заголовок: Dusk пишет: Смотря ..

Dusk пишет:

цитата:

Смотря в чем преданность...

именно ....
речь о бессмыслице как по-мне ....

 Отправлено: 27.10.10 15:42. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

где граница доверия ? если человек комок импульсов где граница верности ?

Если мне доверяют, а я доверяю, то есть доверяются мне, а я полностью доверяюсь кому-то...То у меня нет причин искать что-то и кого-то на стороне. Я доверяю свое тело, свои проблемы, мне доверяют точно так же. Я могу обратиться к человеку с радостью и горем и он поймет. А я пойму его...Зачем мне нужен кто-то другой? Если говорить о постели, то только полное доверие партнеру и чуткое прислушавание к его потребностям, при чем взаимно - имеет смысл. В таком случае зачем кто-то?
Так естественным путем образуется верность...
А вот "будь верным\ной, я сказал\а!" ... Или "Я буду верной не смотря ни на что?"....Это что?

 Отправлено: 27.10.10 15:43. Заголовок: Dusk пишет: И если ..

Dusk пишет:

цитата:

И если мы доверяем, потому что...

мама с папой так воспитали ... видимо ребенку досталось достаточно ласки и любви ...

 Отправлено: 27.10.10 15:46. Заголовок: Dusk пишет: А вот &..

Dusk пишет:

цитата:

А вот "будь верным\ной, я сказал\а!" ... Или "Я буду верной не смотря ни на что?"....Это что?

хуй на блюде
Dusk пишет:

цитата:

Так естественным путем образуется верность...

таким путем образуется самообман

 Отправлено: 27.10.10 15:47. Заголовок: верность как и любая..

верность как и любая добродетель не требует взаимности

 Отправлено: 27.10.10 15:49. Заголовок: любая привязанность ..

любая привязанность диктует рамки ... их можно назвать верность и доверие ...

 Отправлено: 27.10.10 15:52. Заголовок: тихо сам с собою .....

тихо сам с собою .... правою рукою ...

 Отправлено: 27.10.10 15:53. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

для человеков деспотичного типу одно другому не помеха .. .

Я знаю энное количество патологических ревнивцев, вплодь до членовредительства, которые сами гуляют. Это более логично.

Задалась вопросом: а ревнива ли я? Очень умеренно ревнива.
Для меня не принципиально быть единственной. Не настолько принципиально, чтобы я сама от этого с ума сходила и другого человека с ума сводила. Я могу радоваться другой роли.

А почему спросила, что допустимо делать из ревности? Потому что это в жизни было актуально долгое время.
Меня жестоко и неожиданно приревновали (и много месяцев продолжали ревновать). Человек, который всегда словесно подчеркивал, что для него самый главный и значимый в жизни другой человек, совсем не я. Он главный, а я все остальное, лучшая подруга в широком смысле этого слова. Все хорошо. Вроде как, хиджаб мне надевать нет никаких причин. И если я полюбила кого-то, что мешает нам и дальше жить дружно? Это мое видение ситуации. Но оказалось, что можно смотреть на это совсем по-другому.

 Отправлено: 27.10.10 15:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

таким потем образуется самообман

Печальный Клоун пишет:

цитата:

верность как и любая добродетель не требует взаимности

Наташа, это ты бред городишь...
Если я доверяю своему колодцу, то я буду пить из него воду.
Если я не доверяю той воде, которая в нем, я пойду к другому колодцу.
Грубо говоря, при чем тут взаимность и добродетели...
Если все сводится к половой сфере, то, конечно, можно говорить такие глупости...С твоей позиции, если девушка, к примеру, вышла замуж за садиста, то, если она добродетельна, должна быть всегда верной или как? Я вот никак не могу понять ход твоих мыслей, тем более я говорила не только о людях, а и о верности вообще многому. Если я доверяю качеству колбасы, то я буду верным покупателем, грубо говоря.

 Отправлено: 27.10.10 15:57. Заголовок: Dusk пишет: Наташа,..

Dusk пишет:

цитата:

Наташа, это ты бред городишь...

если говорить о доверии колбасе и унитазах - то это бред однозначно

 Отправлено: 27.10.10 16:00. Заголовок: july пишет: Я знаю ..

july пишет:

цитата:

Я знаю энное количество патологических ревнивцев, вплодь до членовредительства, которые сами гуляют. Это более логично.

оно видимо что-то гормональное

 Отправлено: 27.10.10 16:01. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

если говорить о колбасе и унитазах - то это бред однозначно

Если говорить о сексе, то твои слова еще больший бред.
Если меня устраивает мой партнер, то искать какую-то другую дырку\палку - это бредово.
Если меня абсолютно не устраивает мой партнер, то какой смысл с ним быть?
Если есть иные смыслы быть именно с ним, то зачем быть партнерами в сексуальной сфере.
А "благодетель"...и верность...Ну знаешь ли...Иногда граничит с тупостью. Как и ревность.

 Отправлено: 27.10.10 16:02. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

оно видимо что-то гормональное

Либо мозгов не хватает, либо проституция, либо самоутверждение низкого качества.

 Отправлено: 27.10.10 16:03. Заголовок: Dusk пишет: .С твое..

Dusk пишет:

цитата:

.С твоей позиции, если девушка, к примеру, вышла замуж за садиста, то, если она добродетельна, должна быть всегда верной или как?

с моей позиции вот так :
Печальный Клоун пишет:

цитата:

эти слова придумали чтобы был повод для обиды

 Отправлено: 27.10.10 16:04. Заголовок: Dusk пишет: А "..

Dusk пишет:

цитата:

А "благодетель"...и верность...Ну знаешь ли...Иногда граничит с тупостью. Как и ревность.

как колбаса с унтитазом

 Отправлено: 27.10.10 16:05. Заголовок: Dusk пишет: Если го..

Dusk пишет:

цитата:

Если говорить о сексе, то твои слова еще больший бред.

какие слова ?