Отправлено: 25.11.10 20:18. Заголовок: После себя нужно что-то оставить!

С таким утверждением я часто встречаюсь в последнее время. Вопрос: зачем? Так уж ли нужно? Что это за желание жить вечно в вещах/умах/других людях? Не по-ни-ма-ю.
Я знаю только то, что после себя нельзя оставлять мусор и немытую посуду.

 Отправлено: 25.11.10 20:23. Заголовок: соглашусь с утвержде..

соглашусь с утверждением о кого-то

 Отправлено: 25.11.10 20:24. Заголовок: Lady-charmed , навер..

Lady-charmed , наверное нет.
Но это желание в какой-то момент появляется с огромной силой.
В качестве доброй памяти, например, оставить.
Потому что кажется "жизнь какая-то мелкая, ничтожная получилась\получается, в виде бессмысленного кирпичика в стенке". И возникает вот эта самая потребность, в виде простеста внутреннего эго.
Кстати, а как на счет группы, на сайте которой ты?

 Отправлено: 25.11.10 20:25. Заголовок: скорее, после себя н..

скорее, после себя нужно тщательно замести следы)

 Отправлено: 25.11.10 20:26. Заголовок: соглашусь с утвержде..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

скорее, после себя нужно тщательно замести следы)

ты это ... не спеши .. еще успеем

 Отправлено: 25.11.10 20:32. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

соглашусь с утверждением о кого-то

А аргументировать?))
Dusk пишет:

цитата:

Кстати, а как на счет группы, на сайте которой ты?

Они молодцы, оставят, да. Но главное, что они СЕЙЧАС делают, скольким людям согревают души своим творчеством. Я бы сильно удивилась, если бы прочла, что они создали группу, чтобы оставить что-то после себя. Желание творить - мгновенное, "сейчасное", не для будущих поколений (если только ты не собираешься войти в учебники истории и страницы википедии); и кроме того - в первую очередь, для реализации себя. Себе и людям. Сейчас. Хороший лозунг))

 Отправлено: 25.11.10 20:37. Заголовок: Желание оставить что..

Желание оставить что-то после себя может быть проявлением сознательной или подсознательной ответственности за этот мир.
Или, хотя бы, ответственности за окружающих тебя людей.
Что скажете насчёт такой мысли?

 Отправлено: 25.11.10 20:43. Заголовок: Брюс пишет: Желание..

Брюс пишет:

цитата:

Желание оставить что-то после себя может быть проявлением сознательной или подсознательной ответственности за этот мир. Или, хотя бы, ответственности за окружающих тебя людей.

Да.
И детей в ту же корзину)
Lady-charmed пишет:

цитата:

что они СЕЙЧАС делают

Какая разница?
Булат Окуджава в 37 лет начал писать прозу, торговец недвижимостью Гоген начал рисовать в 35 лет ...

Lady-charmed пишет:

цитата:

в первую очередь, для реализации себя

Как это противоречит:
Dusk пишет:

цитата:

И возникает вот эта самая потребность, в виде простеста внутреннего эго.

????

 Отправлено: 25.11.10 22:08. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

А аргументировать?))

Скрытый текст

sacrilege / 13.10 00:34 Здравствуйте, ангелоподобные Flёur. Что вы считаете самым красивым, совершенным из созданного человеком? Группа «Flëur» / 19.10 14:02 Лена: Самое красивое и совершенное, что может сделать человек – это воспитать другого человека чистым, честным, добрым, духовным и благородным.

 Отправлено: 25.11.10 22:12. Заголовок: Брюс мысль хорошая, ..

Брюс мысль хорошая, но в ней немало гордыни. Что мы можем сделать хотя бы для самих себя? Как мы можем на себя брать ответственность за других, если с собой порой трудно справиться. Dusk пишет:

цитата:

Какая разница?

Такая, что если бы музыканты творили исключительно с мыслью "нас будут помнить через сто лет", это и яйца выеденного не стоило бы.
Печальный Клоун, ты сейчас конкретно про детей?

Оставить после себя много чего можно. Не только творчество, книги, музыку, но и детей, и добрую память.
Но я всё равно не понимаю, так ли оно надо.

 Отправлено: 25.11.10 22:38. Заголовок: Lady-charmed, поддер..

Lady-charmed, поддерживаю. «После» — это иллюзия такая, а реально с вечностью соприкасается только «Сейчас».

 Отправлено: 25.11.10 22:58. Заголовок: Forion, обычно, когд..

Forion, обычно, когда кто-то присоединяется к твоему мнению банальным плюсадын, это особо ничего не значит, потому что и вопросы не всегда важные. Этот вопрос для меня сейчас очень важен, и мне небезразлично, кто скажет за, кто против, а главное КАК скажет. Спасибо тебе!

 Отправлено: 26.11.10 00:30. Заголовок: Смысл? Где ты?... Ау..

Смысл? Где ты?... Аууууу....
Нету. Ушел. Может и не было его. Чем глубже копаешь, тем больше становиться пустоты.
Если и оставлять, то что-нибудь стОящее. А если фигня - то лучше сразу втопку. И никому не показывайте.
Да любой человек, хочет того или нет, что-нибудь оставляет. Срок хранения у этих вещей разный.
Смысл так и не вернулся... Ни здравый, ни вообще...
Всё такое расплывчатое, и границы потеряны.
Лучше думать, что я повешу на стене в комнате - это гораздо полезнее для хрупкой жизни, нежели эти дебри, которые тянут тебя, и вдруг ты понимаешь, что еда или работа, или даже развлечение - настолько тупо, что тошнит просто от этой тупости. А всяческая фигня вроде лезвия или таблеток может не только не спасти, а усугубить ситуацию.
Медитировать, медитировать, и еще раз медитировать....

 Отправлено: 26.11.10 07:45. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Брюс мысль хорошая, но в ней немало гордыни.

Так это выглядит?
Когда архитектор создаёт дом, едва ли он думает о табличке со своим именем, которую на этот дом могут когда-нибудь повесить. Он будет рад результату и без табличек ;-). Причём тут гордыня?

Lady-charmed пишет:

цитата:

Что мы можем сделать хотя бы для самих себя? Как мы можем на себя брать ответственность за других, если с собой порой трудно справиться.

Сидеть, думать "имею ли я право взять ответственность?" и ...ничего не делать - это хуже, чем всё-таки что-то сделать.
И, кстати, делая что-то для других, начинаешь находить ответы на вопросы "для себя" ;-))).

 Отправлено: 26.11.10 08:05. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Оставить после себя много чего можно. Не только творчество, книги, музыку, но и детей, и добрую память. Но я всё равно не понимаю, так ли оно надо.

Я думаю, что если чувствуешь: это - надо!, то можно пока что и без осознанного понимания обойтись.
Когда-нибудь поймём. Скрытый текст

Может быть, в следующем воплощении. ;-) Вообще, интересный здесь форум: взаимодополняющие друг дружку темы появляются одновременно ))).

 Отправлено: 26.11.10 08:48. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Такая, что если бы музыканты творили исключительно с мыслью "нас будут помнить через сто лет", это и яйца выеденного не стоило бы.

Если бы все художники, рисуя картины, думали: ну и фиг с ним, нарисую так, что через год краски пожухнут, то фигня это была бы.
Брюс пишет:

цитата:

Так это выглядит? Когда архитектор создаёт дом, едва ли он думает о табличке со своим именем, которую на этот дом могут когда-нибудь повесить. Он будет рад результату и без табличек ;-). Причём тут гордыня?

Когда я что-то проектирую, я вообще думаю:"Господи, какая лажа"...Потом дом строят, приходит мысль:"Ну ничего, еще не стыдно"...
И, кстати, да. Вот это вот "оставить после себя" когда на меня упало, я почему-то об архитектуре подумала в последнюю очередь....что вроде уже оставила, чего уж боле...чего, собственно, еще надо-то?

Secret Flower пишет:

цитата:

и вдруг ты понимаешь, что еда или работа, или даже развлечение - настолько тупо, что тошнит просто от этой тупости.

Lady-charmed, собственно,да. Кажется, что жизнь, которая один раз, какая-то вот неполная получается.
Заработал-купил еду-потребил что-то-сходил в туалет-поспал-поел-попил....
Но, скажу одну интересную вещь по этому поводу...Долго думала и решила, "ну и фиг с ним"...Даже самые великие живущие на Земле люди могу ощутить тоже самое, планка бесконечно высоко подниматься может. И "я сделал так мало" может подумать абсолютно каждый.
Lady-charmed пишет:

цитата:

Что это за желание жить вечно в вещах/умах/других людях?

Как такового желания в общем-то и нет...
В последнее время удивляюсь как популярен греческий Гомер...Нифига себе человек "прожил в умах людей". Если честно, ставить себе такие цели... ну, никто, думаю, так не делает...

 Отправлено: 26.11.10 08:54. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Группа «Flëur» / 19.10 14:02 Лена: Самое красивое и совершенное, что может сделать человек – это воспитать другого человека чистым, честным, добрым, духовным и благородным.

К огромному сожалению, воспитание - лишь малая толика формирования личности человека.
То есть можно стараться, хоть об стену убиться, но результат - совокупность обстоятельств.

 Отправлено: 26.11.10 09:14. Заголовок: Dusk пишет: "я ..

Dusk пишет:

цитата:

"я сделал так мало" может подумать абсолютно каждый.

И хорошо будет, если каждый так и подумает.

 Отправлено: 26.11.10 09:47. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Печальный Клоун, ты сейчас конкретно про детей?

я конкретно про вопрос

Lady-charmed пишет:

цитата:

Но я всё равно не понимаю, так ли оно надо.

кому надо - тот поймет

Dusk пишет:

цитата:

К огромному сожалению, воспитание - лишь малая толика формирования личности человека.

кому книги писать кому детей воспитывать ... но перед Чуковским преклоняюсь

 Отправлено: 26.11.10 09:58. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

кому книги писать кому детей воспитывать ...

http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=110925<\/u><\/a>
Почти 3000 просмотров. Писала для сына. Он не любит украинский язык и у него до сих пор с ним проблемы. Хотела ребенку помочь запомнить, потом поняла, что мучаю и себя и его, а еще его тем же мучают в школе и он чувствует себя дауном от этого всего.
Тем не менее, вроде не бесполезно прошло? В смысле пригодилось, но не ему. А так бы было ощущение потраченных усилий.
И на счет книг. Первым стал писателем мой сын. Я сидела и записывала за ним сказки. У него есть награда от журнала "Пизнайко" за эти сказки. И даже веб-дизайнером он стал раньше меня, победив в 5 лет в конкурсе компьютерного рисунка. И мы ездили в другой город получать приз.
Знаешь, потратить полностью свою жизнь, вернее потратить ее на то, чтобы жить вместе...Как бы не получилось "вместо".

 Отправлено: 26.11.10 10:09. Заголовок: Dusk пишет: Знаешь,..

Dusk пишет:

цитата:

Знаешь, потратить полностью свою жизнь, вернее потратить ее на то, чтобы жить вместе...Как бы не получилось "вместо".

тут это ..главное вовремя определиться с нужной ячейкой чтобы потратить заменилось в прожить

 Отправлено: 26.11.10 10:13. Заголовок: только скорее всего ..

только скорее всего это мало кому удается .... оттдавая себя чему-либо без остатка приходиться жертвовать семьей или детьми ... так не лучше ли наоборот

 Отправлено: 26.11.10 10:14. Заголовок: Печальный Клоун , ко..

Печальный Клоун , когда ребенку 10 лет и все его ровесники шастают по округе, а ты начинаешь трястись как осенний лист, если он отошел на два шага от дома, тут главное сунуть себя куда угодно, но чтобы прекратить это душевное безобразие. По-моему я прекрасно справилась на сегодняшний день. Это и есть основная причина приложения моих усилий куда угодно, но не туда, куда они бесполезно самонаправлялись.
Правда, не очень заметно было всегда? Я умею хранить тайны....

 Отправлено: 26.11.10 10:59. Заголовок: Как написал бы, Абро..

Как написал бы, Аброфер, наверное... Сидит очередь людей к психотерапевту - кривые, хромые, рябые, а среди них мисс своего региона сидит и плачет: ах, какая я некрасивая! Убейте меня, с такой рожей незачем дальше жить.

 Отправлено: 26.11.10 12:55. Заголовок: Иван Охлобыстин: Как..

Иван Охлобыстин:
Как всякий порядочный человек, раз в год я привожу в порядок бумаги. Последнее завещание звучит так: «Меч «Путник» — Савве, меч «Веер» — Васе, кинжал «Карп» — Анфисе, испанскую гитару — Варе. Со всей остальной ерундой разберетесь сами».
Журнал "Караван историй" 2009год.

 Отправлено: 26.11.10 13:42. Заголовок: три магнитофона три..

три магнитофона три портсигара три куртки замшевых - все нажито непосильным трудом

 Отправлено: 26.11.10 14:08. Заголовок: — Сокол и Ястреб, н..

— Сокол и Ястреб, немедленно прекратите засорять эфир! Кстати, Ястреб, 41-й размер не у Анзора, а у меня… Как поняли?()

название темы мне не нравится...

 Отправлено: 26.11.10 14:53. Заголовок: К сожалению, наверня..

К сожалению, наверняка мы оставим после себя несколько десятков килограммов органических веществ. Тот, кто придумал бы способ самостоятельно этого избежать, доступный для всех, оказал бы человечеству большую услугу.

 Отправлено: 26.11.10 14:55. Заголовок: july пишет: Тот, кт..

july пишет:

цитата:

Тот, кто придумал бы способ самостоятельно этого избежать,

Ну так к Гангу кремироваться...

А вообще название темы в лучшем случае напоминает о монетке, брошенной в море.

 Отправлено: 26.11.10 15:03. Заголовок: Dusk пишет: названи..

Dusk пишет:

цитата:

название темы мне не нравится...

Мне тоже не нравится, это ж оставить нужно. И ключевое слово не оставить, а нужно

 Отправлено: 26.11.10 15:16. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Что это за желание жить вечно в вещах/умах/других людях? Не по-ни-ма-ю.

Насчет "вечно" я тоже не понимаю.
Будет ли что-то после того, как я закрою глаза навсегда? Может быть, весь этот мир со всеми вечными его ценностями - только глюк в моем мозгу?
Нет, если серьезно, мне важно, чтобы я была полезной тем, кому хочу быть полезной, сейчас. И чтобы те, кто от меня зависят, не остались без необходимого. Если я прямо сейчас помру, конечно, кто-то будет сильно горевать и тыры-пыры. А когда меня в 85 лет съедят акулы, как я запланировала Скрытый текст
, может, никто особо горевать не будет. Но мне пофигу, я все равно не узнаю.
Secret Flower пишет:

цитата:

Если и оставлять, то что-нибудь стОящее. А если фигня - то лучше сразу втопку. И никому не показывайте.

Гы! Я и не показываю. Я всегда знала, что так лучше.