Отправлено: 12.09.10 08:55. Заголовок: Я конкурирую смело с армией мёртвых предметов (с)

Собственно, вопрос: как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим (и не очень) тамагочам?
А в каких случаях поступаете наоборот?
// И как поступают окружающие вас люди?

Скрытый текст

Тема навеяна недавней странной реакцией моих коллег по работе, когда я, по окончанию рабочего дня, оставил "на потом" груду кибернетических железок и убежал домой писать письма. ;-)

 Отправлено: 12.09.10 09:26. Заголовок: Каждый рабочий день,..

Каждый рабочий день, наверное, отдаю предпочтение живым людям..) Очень сильно устаю и порой чувствую, что: "Я набил свою душу людьми, как желудок жратвой.." (с) Каждый день необходимо отдать кусочек себя..и это безвозвратно ("я не тот, что вчера, что минуту спустя..").
Наоборот, это когда не технике предпочтение отдается (если, конечно, она не требует внимания и вмешательства, т.е. работает исправно), а себе и природе, творчеству и созерцанию.. Люблю уединение и тишину..
Окружающие меня люди поступают по-разному.

 Отправлено: 12.09.10 09:28. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам

Даже в компьютере я отдаю предпочтение живым людям...
Радость от шубы\телефона\автомобиля и даже хорошей книги не соразмерна радости от замечательного и интересного по-настоящему человека.
Все дело в том, что человек устройство намного более сложное, а вот болезни те же, что и у "мертвых предметов", есть "кинг сайс", а есть дешевка...
Так вот...пропорции те же, что и на мировом рынке.
И еще...
Конечно же, обрадоваться красивым собольим мехам\авто "Прада"\ вкусному шоколаду...Оно, намного более мелко, но куда более надежно...Если вещь качественная и выбрана с умом, она единственное чьей душой может обрасти, так это твоей собственной.
А человек...Кайф от человека несоизмерим. Абсолютно не соизмерим. Но все намного и гораздо сложнее.

 Отправлено: 12.09.10 09:40. Заголовок: Брюс , :sm19: , это ..

Брюс , , это сложный и неоднозначный вопрос. Бывает, что я отдаю предпочтение людям, с которыми общаюсь при помощи кибернетических железок, бывает тем, с которыми общаюсь без всяких железок, и даже бывает, что тем, с кем при помощи пузыря огненной воды, бывает, что машине, которая тоже в моем случае в основном средство коммуникации... Мертвых предметов нет!

 Отправлено: 12.09.10 09:53. Заголовок: july пишет: Брюс , ..

july пишет:

цитата:

Брюс, это сложный и неоднозначный вопрос.

Да нет, я часто вижу людей, которые говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину).

july пишет:

цитата:

Мертвых предметов нет!

Похоже, это свойство твоего имени, что ты всё, что угодно, можешь превратить в средство коммуникации.

 Отправлено: 12.09.10 10:07. Заголовок: Брюс пишет: что ты ..

Брюс пишет:

цитата:

что ты всё, что угодно, можешь превратить в средство коммуникации

 Отправлено: 13.09.10 07:54. Заголовок: иногда (иногда для м..

иногда (иногда для меня - частенько ) - "мертвый предмет" живее чем "живой"...

 Отправлено: 13.09.10 14:17. Заголовок: Брюс пишет: Да нет,..

Брюс пишет:

цитата:

Да нет, я часто вижу людей, которые говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину)

Я так иногда делаю; использую как предлог, что бы закончить неинтересный треп (в аське например). Но никогда не променяю встречу на улице на очередной вылет

А Юля повернула обсуждение в интересную сторону))) Даже метафизические вещи бывают гораздо живее вполне реальных, физических. Проверено на собственном опыте)))))

 Отправлено: 13.09.10 14:45. Заголовок: Как много нужно живы..

Как много нужно живым, их не выключишь кнопкой "Пуск"....

Брюс пишет:

цитата:

Тема навеяна недавней странной реакцией моих коллег по работе, когда я, по окончанию рабочего дня, оставил "на потом" груду кибернетических железок и убежал домой писать письма

Брюс пишет:

цитата:

вопрос: как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим

Письма Брюс ты как писал, вручную?

 Отправлено: 13.09.10 15:00. Заголовок: овечка Долли пишет: ..

овечка Долли пишет:

цитата:

что бы закончить неинтересный треп (в аське например)

озадачило...
больше чем с одним человеком общаться не очень удобно, общаться с тем, с кем не интересный треп - бессмысленно.
D'Ark пишет:

цитата:

иногда (иногда для меня - частенько ) - "мертвый предмет" живее чем "живой"...

в самом предмете-то ничего особенного.
оживляющий(ие) его...иногда и умертвляющие, правда...

 Отправлено: 13.09.10 16:37. Заголовок: Dusk пишет: Письма ..

Dusk пишет:

цитата:

Письма Брюс ты как писал, вручную?

Как их писать - это всего лишь вопрос скорости доставки письма. Я бы и на камне письмена выбивал, если адресат их моментально получал бы.

 Отправлено: 13.09.10 16:55. Заголовок: Брюс пишет: Как их ..

Брюс пишет:

цитата:

Как их писать - это всего лишь вопрос скорости доставки письма.

Не скажи, я когда записки в школу пишу, немножко неуверенно уже как-то...И это с моим скоростным письмом обоими руками и любым разборчивым почерком.
Скорость доставки - тоже очень важная штука. Привычка общаться в реальном и почти реальном времени выигрывает. Поскольку, например, в давнем прошлом письмо, идущее 2 недели, делало некоторые описанные события не актуальными.
Плюс, например, мой сынуль поставил себе скайп, играют с другом по сети...Когда друг рядом с ним, то орет в эмоциях только мой сынуль, а когда друг дома у себя, сынуль его включает громко порой и друг его орет на весь дом...забавно достаточно...Ребятенка хотела еще и видеокамеру себе. Камера есть, у ребятенки ручки очумелые...Так что это мну по старинке буковки выбивает...Но опять таки...
Стабильно и постоянно я общаюсь только с одним человеком...А с остальными бывают периоды молчания долгие очень...И прочее. Так что кроме форума... как-то даже и не знаю...что писать в письмах достаточно живым и интересным людям...Хотя были такие периоды и писем и всего такого...Обычно не слишком долго...Потом просто радуешься, что такой человек есть, он тебе родной и близкий душевно...Если что, можно продолжить общение или обратиться с просьбой...
А вообще я достаточно равнодушна к вещам, как к вещам...
Единственно, чему я могу радоваться - это людям... Вещам я тоже радуюсь...Но как-то есть-есть, нет, ну и ладно...С едой, в основном точно так же...Но бывают же вещи просто необходимые...Тогда о предпочтениях и сравнениях речи быть не может...
То есть грубо говоря, растратить деньги на людей исходя из того, что я отдаю им предпочтение и лишиться уже имеющихся у меня вещей, кровли над головой или еще чего-либо, я не очень способна...
Хотя вопрос твой понимаю, например, мой муж особо не жаждет общаться и будет себе летать онлайн...но совсем один тоже скучает, как выяснилось.
Кстати, иной раз, встречу с обществом я стараюсь...избегнуть.
Не люблю толпы, я люблю общение один на один, достаточно доверительное. Максимальная компания - 4 человека...
Но опять таки "живое" и "не живое"...как-то кроме как в песне в сравнении не воспринимается.

 Отправлено: 13.09.10 18:58. Заголовок: Если так подумать в ..

Если так подумать в общем, то без людей проще, удобней. Пока не начал общаться. Как только появляется общение, становится непонятно какой дурак этому предпочитает технику.

 Отправлено: 13.09.10 19:52. Заголовок: А как тепло сначала ..

А как тепло сначала писать неровные строчки, а потом ждать ответного квадрата письма..
Так писем не ждут, так ждут письма (с)

 Отправлено: 13.09.10 20:33. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто

эх, нечасто... людям предпочитаю книги.
насчёт писем - хорошее дело, от руки писала лет 5 назад последний раз.
а электронные аналоги как-то даже не кому и строчить.

 Отправлено: 14.09.10 06:24. Заголовок: До последнего времен..

До последнего времени у меня был затяжной период упоения людьми и превознесения их над всем и вся - этакое восторженное восприятие мира. Однако же многое поменялось, круг сузился, и он оказался раза в три уютнее толпы вокруг. Плюс это дало и больше времени проводить с техникой, которая неизбежно затягивает. Банальный пример - кто не засиживался в интернете до середины ночи, вроде бы собираясь только воот эту ссылочку посмотреть? Так что с армией мёртвых предметов у меня самые тесные и дружественные отношения в данный отрезок времени
Вопрос не в том, чему отдавать предпочтение, а какую отдачу от него ты получаешь и хорошо ли тебе от этого (тут уже высказывали эту мысль). Я тайно считаю, что в любой технике живут мононке, но не злые, и техника мёртвой никак быть не может.

 Отправлено: 14.09.10 16:04. Заголовок: Иногда мне и вправду..

Иногда мне и вправду бывает приятнее поговорить с телефоном/компьютером/стеной, но это не так уж и часто происходит, чтобы задумываться над этим. А вообще вся домашняя техника долго мной уговаривается (забалтывается) на работу. Когда телефоны, компьютеры периодически не включаются без видимых на то причин (таких как отсутствие вилки в розетке и пр.), я сажусь рядом с ними и начинаю свой спиритический сеанс телевидения ради вещания. Самый долгий разговор ,наверное, длился около полутора часов и внемлющим собеседником тогда по-моему выступал плеер, но я точно уже и не помню. С людьми же рекорд беспрерывного общения более внушающий. Около пяти часов.
Так что если судить строго математически больше я всё же люблю людей.

 Отправлено: 14.09.10 16:14. Заголовок: овечка Долли пишет: ..

овечка Долли пишет:

цитата:

"...говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину)." Я так иногда делаю; использую как предлог, что бы закончить неинтересный треп (в аське например).

А я в таких случаях откровенно говорю, что мне неинтересно. И это очень сильно облегчает дальнейшую жизнь ;-)
Скрытый текст

Да и вообще, стоит только начать говорить то, что на самом деле думаешь - и тебе же становится лучше и проще (ну, кроме случаев, когда говоришь с ментами, гос. чиновниками и прочими врагами )

жужа пишет:

цитата:

А вообще вся домашняя техника долго мной уговаривается (забалтывается) на работу.

))) И, как ни странно, это иногда помогает.

 Отправлено: 14.09.10 16:20. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим (и не очень) тамагочам?

50 НА 50. С одной стороны, пластик не парит моск.
С другой стороны, оно не живое, человек не может без мира людей. С третьей стороны, некоторые люди мертвей девайсов даже. Живых людей для общения у меня на пальцах одной руки. Предпочитаю щас заморачиваться хенд-мейдом, мне уже можно, у меня уже возраст.

Брюс пишет:

цитата:

А в каких случаях поступаете наоборот?

Ну когда книжки читаю в эл.виде али фильму смотрю, али музыку слушаю.

Брюс пишет:

цитата:

И как поступают окружающие вас люди?

По-разному. В основном, сидят с пластмассе, там, линейки, обливионы, годами. Не все, но большинство.

 Отправлено: 14.09.10 16:25. Заголовок: Брюс пишет: стоит т..

Брюс пишет:

цитата:

стоит только начать говорить то, что на самом деле думаешь - и тебе же становится лучше и проще

Мне в одиночестве лучше: легче и проще дышать (с))
Стоит начать говорить то, что на самом деле думаешь, как начинаешь думать о том, что иногда лучше молчать))))
А по сабжу... Ну не вижу я разницы между рукописным и печатным письмом кроме очевидных преимуществ в скорости получения и разборчивости со стороны второго)
Предметы - не просто предметы. Они такая же часть нас самих, как и все остальное. И в игры иногда надо поиграть, и поездить в одиночестве по кольцевой. И это не значит, что байк важнее человека. Это значит только то, что мы не можем быть постоянно с кем-то. Иногда нам нужно полчаса нас самих. И любые предметы при этом - только антураж.

 Отправлено: 14.09.10 16:26. Заголовок: жужа пишет: сеанс т..

жужа пишет:

цитата:

сеанс телевидения ради вещания.

Моя техника очень чувствительна к моим нервам...Наверное.
Особенно принтер. Он всегда жует бумагу, когда я спешу и вообще он очень спокойный такой мальчик и на него надо тратить много времени.
Когда я нервничаю, может перегореть лампочка, например...
жужа пишет:

цитата:

С людьми же рекорд беспрерывного общения более внушающий. Около пяти часов. Так что если судить строго математически больше я всё же люблю людей.

У меня были более длительные рекорды, поскольку всякого рода деятельностью я люблю заниматься вдвоем, даже подготовкой к экзамену в школе.
Брюс пишет:

цитата:

А я в таких случаях откровенно говорю, что мне неинтересно. И это очень сильно облегчает дальнейшую жизнь ;-)

Не, я так не скажу. Это очень обижает.
Просто как-то само выходит.
Часто боясь испортить отношения, он не отказывается напрямую, но ведет себя таким провокационным образом, что через какое-то время вторая сторона сама отказывается от его услуг. И сделав удрученную мину, приличествующую серьезности ситуации, Рыцарь кубков с легким сердцем покидает надоевшее место.()
Это о Гексли в соционике...
Я поступаю так примерно... иной раз...
Описание очень совпало...
Хотя сближение с неинтересными людьми у меня исключено изначально...в основном.
Интерес не главный критерий...

 Отправлено: 14.09.10 16:35. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Стоит начать говорить то, что на самом деле думаешь, как начинаешь думать о том, что иногда лучше молчать))))

По этой причине я всё чаще и чаще молчу ))]. Но тем не менее чувствую себя куда лучше, чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

 Отправлено: 14.09.10 17:22. Заголовок: Брюс пишет: По этой..

Брюс пишет:

цитата:

По этой причине я всё чаще и чаще молчу ))]. Но тем не менее чувствую себя куда лучше, чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

Интересный подход, чем-то напоминает монахов в Средние Века))) Но в таком случае ложь приятна только для самого себя (ведь для дугой стороны ты меняешь общение с ним на ч-л другое)))

 Отправлено: 14.09.10 18:08. Заголовок: Брюс пишет: чем ска..

Брюс пишет:

цитата:

чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

Как меня убивает слово ложь...
Меняется многое. И собственная "правда" может стать ложью.
Говорить людям неприятные вещи? Зачем? Я чаще говорю приятные и тем, кому могу сказать. А если я ничего не могу сказать приятного человеку, то смысл портить ему настроение? Мало ли как моя правда отличается от его правды? Истина может быть совершенно в ином месте.
То есть по предмету разговора - это одно. А когда заявляются абсурдности, которые человек считает правдой...
Или там, посмотри на себя, ты толстый и плешивый...Ну да, может для кого-то это правда и неприятная. Смысл в таких заявлениях?

 Отправлено: 14.09.10 18:40. Заголовок: Dusk пишет: А если ..

Dusk пишет:

цитата:

А если я ничего не могу сказать приятного человеку, то смысл портить ему настроение?

А если он хочет знать моё мнение?
А если сказанное мной сделает лучше жизнь хотя бы нескольких человек?

Да, а кто сказал, что если не скажешь человеку приятного, то у него обязательно испортится настроение?
У меня оно, вероятнее, испортится, если я почувствую ложь.

Конечно, нужно беречь окружающих себя людей, и не огорошивать их просто так из принципа.
Но и врать им - я считаю это признаком неуважения.
И точно так же я не могу не отвечать на задаваемые мне вопросы.

//Хм, дожили: я оффтоплю в собственной теме))).

 Отправлено: 14.09.10 19:07. Заголовок: Насчет "начать г..

Насчет "начать говорить то, что думаешь"..
Чаще действительно лучше смолчать.. и потом, такт - не лицемерие и намного лучше и естественнее правдорубства, которое иногда приобретает форму банального хамства.
Насчет же людей..все та же проблема и тот же вопрос - как быть, если очень сильно устаешь от общения с людьми?
Часто даже просто физически ноги не держат и ощущение, будто разгружал вагоны, после общения с человеком. Причем, общения приятного и не из одолжения или через силу. Бывали даже бессильные обмороки после оного. Нормально ли это?

 Отправлено: 14.09.10 19:20. Заголовок: NomenEstOmen , такти..

NomenEstOmen , тактичность уже сама по себе подразумевает, что нужно знать меру во всём. Правду сказать можно и так, что человек примет её, как должное, а можно этой правдой человека раздавить.

Не знаю, как другие, а я проблему усталости от общения решаю так: стараюсь больше общаться с теми, от кого не устаёшь. )

 Отправлено: 14.09.10 19:26. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Причем, общения приятного и не из одолжения или через силу. Бывали даже бессильные обмороки после оного. Нормально ли это?

Нормально.
Если есть люди, от общения с которыми сил намного больше, то нормально.
То есть не от всякого общения хорошо.
Брюс пишет:

цитата:

А если он хочет знать моё мнение?

Смотри. Познакомившись с мужем я услышала "Чьи это гаденькие и пошленькие работки?" Оказалось, что мои...Я их рисовала на практике, ее благополучно сдала на пять баллов. Да, мой муж рисует лучше.
Не знаю насколько он улучшил мою технику рисования своими словами.
Брюс пишет:

цитата:

А если сказанное мной сделает лучше жизнь хотя бы нескольких человек?

Каким образом?
Брюс пишет:

цитата:

Да, а кто сказал, что если не скажешь человеку приятного, то у него обязательно испортится настроение?

Имелось в виду...
Если я вижу что-то хорошее в человеке, я, скорее скажу ему это.
Если я буду его критиковать, я постараюсь сказать и о том, что мне нравится и о том, что не нравится.
Брюс пишет:

цитата:

Но и врать им - я считаю это признаком неуважения.

Я вообще не умею врать. Не умею.
Но моя правда вчера отличается от правды сегодня. А если я пишу книгу, рассказ или картину, я не ориентируюсь на то, что "художник должен быть правдив"()
Просто лгать, намеренно лгать, а также сыпать комплименты просто так - не мое. Мне нравится - я скажу. Не нравится - буду молчать и очень долго. И меня надо конкретно достать, чтобы я сыпала правду матку, болючую... не факт, что это будет объективная правда.
Тут ведь какое дело...Обо всем можно сказать по-разному...

 Отправлено: 14.09.10 19:27. Заголовок: Брюс ..Согласны ли ..

Брюс
..Согласны ли Вы, что в половине случаев тактичным является именно молчание, дающее возможность человеку самому осознать свою неправоту?.. Мимика - это удивительная вещь.. Порою одним выражением глаз можно сказать больше и тактичнее, нежели самыми емкими формулировками..

В том-то и дело, что усталость ощущается от приятного общения. Неприятного в моей жизни просто нет (круг сужен настолько, насколько это возможно).

 Отправлено: 14.09.10 19:52. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Согласны ли Вы, что в половине случаев тактичным является именно молчание, дающее возможность человеку самому осознать свою неправоту?

Насчёт первой части фразы - согласен, насчёт второй: а с чего это вдруг кто-то начнёт задумываться, что он неправ?

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Мимика - это удивительная вещь.. Порою одним выражением глаз можно сказать больше и тактичнее, нежели самыми емкими формулировками..

Это верно, но только по отношению к женщинам. Мы, мужики - существа непробиваемые, да и сами не умеем пользоваться мимикой в полной мере.

 Отправлено: 14.09.10 19:57. Заголовок: Брюс пишет: а с чег..

Брюс пишет:

цитата:

а с чего это вдруг кто-то начнёт задумываться, что он неправ?

Есть вещи, которые в человеке не изменить. Скажешь ты ему об этом или не скажешь.
Есть вещи, которые не нравятся субъективно.
А есть и вовсе отвратительные вещи. Когда человек критикует в другом то, что в нем-то и близко нет, зато есть в том человеке, кто так старательно критикует, а то и подло клевещет.