Отправлено: 03.11.07 15:22. Заголовок: Оптимизм в песнях Flёur

Я заметила, что на форуме много говорится о депрессивности песен Флёр, и мне стало интересно: неужели у группы нет весёлых, оптимистичных песен? Какая песня оптимистична для вас и почему?

 Отправлено: 03.11.07 16:03. Заголовок: мда... вопрос, конеч..

мда... вопрос, конечно, интересный. В принципе, Шелкопряд довольно не мрачная песня. мне сначала показались оптимистичными "Теплые коты". Но!
Когти могут впиться в ногу,
Но нога, поверь, не сердце,
Кошки так не ранят,
Как людишки иногда.
И оптимизм от таких мыслей как будто угасает.

 Отправлено: 03.11.07 16:18. Заголовок: nurasique , согласна..

nurasique , согласна, Шелкопряд - отнюдь не мрачная песня. Мне ещё кажутся оптимистичными Уходи Февраль, Тайна, Сияние, Мост над туманным заливом, и Кокон...

 Отправлено: 03.11.07 16:18. Заголовок: Есть, причём много. ..

Есть, причём много. Взять хотя бы новинку сезона - Тёплые коты.

 Отправлено: 03.11.07 16:22. Заголовок: Но в Тёплых котах - ..

Но в Тёплых котах - скрытая грусть!COLD пишет:

цитата:

Когти могут впиться в ногу, Но нога, поверь, не сердце, Кошки так не ранят, Как людишки иногда.

У Флёр во многих песнях за игривой музыкой кроется печальный смысл.

 Отправлено: 03.11.07 17:51. Заголовок: Мне кажется, незачем..

Мне кажется, незачем делить песни на веселые и грустные... Но уж если спрашиваете... "Горизонт" и "Будь моим смыслом"... И "мост...." )

 Отправлено: 03.11.07 18:01. Заголовок: человеческая красота..

человеческая красота

 Отправлено: 03.11.07 18:16. Заголовок: тю, что еще за глупо..

тю, что еще за глупость - пессимизм, оптимизм? positiv denken? песни на гражданскую тематику?
если вам становится депресивно от песен, значит у вас большие проблемы, ребята.
есть есни красивые и некрасивые. всё.

 Отправлено: 03.11.07 18:26. Заголовок: 23 А разве не у всех..

23 А разве не у всех нас проблемы??? ) но про красивые и некрасивые согласна )

 Отправлено: 03.11.07 18:32. Заголовок: у всех :) просто я ..

у всех :)

просто я не понимаю смысла разглагольствований об оптимистических и пессимистических песнях. искусство не может быть веселым в принципе. тогда оно теряет смысл. оно приносит радость, да. но строго опреденненную. редко встречается что-то прекрасное без тени меланхолии.

 Отправлено: 03.11.07 18:47. Заголовок: Скорее не песни опти..

Скорее не песни оптимистичны и пессимистичны, а люди. Кто-то настроен оптимистично, кто-то наоборот. В любом случае каждый, если того захочет, найдёт в искусстве своё. Пессимист - грусть, оптимист - радость. На то оно и искусство.

 Отправлено: 03.11.07 19:10. Заголовок: Кофе с дождем пишет:..

Кофе с дождем пишет:

цитата:

Мне кажется, незачем делить песни на веселые и грустные... Но уж если спрашиваете... "Горизонт" и "Будь моим смыслом"... И "мост...." )

Мост - не такая уж позитивная песня. За тем, что лежит на ладони, срывается опять таки меланхолия. "Я хочу чтоб так было всегда" - сожаление о том, что на самом деле всегда это длиться не будет. Мне кажется...
Ничка.

 Отправлено: 03.11.07 23:10. Заголовок: Мне вначале (да и се..

Мне вначале (да и сейчас) самой оптимистичной кажется "Уходи, февраль!" А моя знакомая, после прослушивания Флёр, сказала, что это её любимая песня.
У меня после некоторых песен Флёр (в частности Олиных), особенно вначале, когда их в первые разы слушала, было какое-то умиротворение,.. ощущала почти физически.

 Отправлено: 04.11.07 03:00. Заголовок: 23 пишет: если вам ..

23 пишет:

цитата:

если вам становится депресивно от песен, значит у вас большие проблемы

Нет, это значит песня создает настроение. Депрессия эта длится недолго - пока звучит песня, ну и + «послевкусие» (тоже недолго, по сравнению с клинической депрессией, и с каждой итерацией обычно все короче)
23 пишет:

цитата:

редко встречается что-то прекрасное без тени меланхолии

В цитатнег
Mischgan пишет:

цитата:

Скорее не песни оптимистичны и пессимистичны, а люди. Кто-то настроен оптимистично, кто-то наоборот. В любом случае каждый, если того захочет, найдёт в искусстве своё. Пессимист - грусть, оптимист - радость. На то оно и искусство.

Давай не будем
Завершать картину нашу,
Бросим так, оставив смутные мазки.
И каждый будет сам искать
На ней надежду
Или мрак, сады или пески. (с)
Chlorum пишет:

цитата:

"Я хочу чтоб так было всегда" - сожаление о том, что на самом деле всегда это длиться не будет

Пьянит заведомая ложь,
В неё на миг поверил сам,
Так обезумел от тепла. (с)

Ну если не впадать в крайности оптимизма/пессимизма...
Для того, кто умел верить - именно оптимистичная песня, а не грустная/веселая

 Отправлено: 04.11.07 12:07. Заголовок: aPOSTAL ты прав по п..

aPOSTAL ты прав по поводу "Для того, кто умел верить"

 Отправлено: 04.11.07 12:55. Заголовок: 23 пишет: редко вст..

23 пишет:

цитата:

редко встречается что-то прекрасное без тени меланхолии.

Вот это точно )))

 Отправлено: 04.11.07 12:57. Заголовок: Chlorum Возможно, ты..

Chlorum Возможно, ты и права... Но у меня к этой песни слишком субъективное отношение... ) И для меня она связана с самым счастливым днем в моей жизни )))

 Отправлено: 04.11.07 12:58. Заголовок: aPOSTAL пишет: Для ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Для того, кто умел верить - именно оптимистичная песня, а не грустная/веселая

Точно... Как это мне в голову не пришло???? )

 Отправлено: 04.11.07 15:41. Заголовок: "мне легко" ..

"мне легко"

!!
-))

и мне

 Отправлено: 04.11.07 18:30. Заголовок: Однако, позвольте не..

Однако, позвольте не согласиццо, "Тёплые коты" - верх мизантропии

 Отправлено: 04.11.07 19:09. Заголовок: Lonely_ass :sm24: ..

Lonely_ass

 Отправлено: 04.11.07 19:34. Заголовок: Песня Горизонт-опре..

Песня Горизонт-определенно.Напоминает о старых фильмах,где в конце звучит чтото очень похожее.Вселяет надежду.
Мне не понравилась типа оптимистичная песня Сегодня,и даже не сама песня а ее исполнение-ощущение,что прижали к стене и сказали-будь счастлив.А если не хочется?
Насчет Шелкопряда-мож,и позитивная но она не про меня!Я не шелкопряд,как ни странно.Я кто в этой песне "борется с твердостью камня"

 Отправлено: 04.11.07 20:23. Заголовок: Lupina пишет: ощуще..

Lupina пишет:

цитата:

ощущение,что прижали к стене и сказали-будь счастлив.А если не хочется?

И в душной бетонной коробке можно быть просто счастливым,
И даже, наверное, нужно, иначе здесь невыносимо!
(с) Lumen, В бетонной коробке

 Отправлено: 04.11.07 20:25. Заголовок: Lupina пишет: Я кто..

Lupina пишет:

цитата:

Я кто в этой песне "борется с твердостью камня"

Гранит погрызываешь?

 Отправлено: 04.11.07 21:08. Заголовок: если говорить о твор..

если говорить о творчестве вцелом, то (как если бы говорить о живописи) преобладают холодные оттенки.
Но, на самом деле, музыка качественная, классная, красивая и тд и тп. Именно поэтому нарочно раскладывать ее на пессимизм/оптимизм...глупо.
Я так думаю.

 Отправлено: 04.11.07 21:42. Заголовок: aPOSTAL пишет: Гран..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Гранит погрызываешь?

жжоте, товарисч ядерный физиГ

 Отправлено: 04.11.07 21:52. Заголовок: Я не физик, я инжене..

Я не физик, я инженер)

 Отправлено: 04.11.07 21:56. Заголовок: aPOSTAL, Шклярский т..

aPOSTAL, Шклярский тоже когда-то так думал оказалось, что музыкант!

 Отправлено: 05.11.07 10:55. Заголовок: Все вышло из-под кон..

Все вышло из-под контроля. Для меня.

 Отправлено: 05.11.07 13:45. Заголовок: Aetera пишет: Все в..

Aetera пишет:

цитата:

Все вышло из-под контроля. Для меня.

ммм...интересно..

 Отправлено: 05.11.07 14:25. Заголовок: да все у них песни о..

да все у них песни оптимистичные, проста вы не ту траву курите.

 Отправлено: 05.11.07 16:06. Заголовок: По мне так глобально..

По мне так глобально оптимистична "Память")

Lupina пишет:

цитата:

Мне не понравилась типа оптимистичная песня Сегодня,и даже не сама песня а ее исполнение-ощущение,что прижали к стене и сказали-будь счастлив.А если не хочется?

А мне вообще Сегодня не кажется оптимистичной песней, в ней - отчаяние, на мой взгляд.

 Отправлено: 05.11.07 16:22. Заголовок: Марго-Ритачка пишет:..

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

человеческая красота

Да, точно=))) И еще опасная бритва - тоже верх оптимизма)))

 Отправлено: 05.11.07 18:10. Заголовок: Оптимистичные для ме..

Оптимистичные для меня - "Мост над туманным заливом" а еще "Кокон" и "Кто-то","На обратной стороне Луны","Все вышло из-под контроля" и конечно "Шелкопряд", "Дял того,кто умел верить" и "Память","Теплые коты",
aPOSTAL пишет:

цитата:

Я не физик, я инженер)

 Отправлено: 05.11.07 18:28. Заголовок: Кофе с дождем пишет:..

Кофе с дождем пишет:

цитата:

ммм...интересно..

просто у меня эта песня упорно ассоциируется с Андреевским спуском, а я просто обожаю Спуск, мне там очень хорошо)))

а еще - Мост над туманным заливом, Горизонт, Когда ты грустишь...

 Отправлено: 05.11.07 20:53. Заголовок: Я не могу воспринима..

Я не могу воспринимать "Flёur" как нечто оптимистичное, пусть даже и местами... По мне - так в любой их песне присутствует как минимум - лёгкая грусть, как максимум - вселенское беспросветное отчаяние.

цитата:

Давай не будем Завершать картину нашу, Бросим так, оставив смутные мазки. И каждый будет сам искать На ней надежду Или мрак, сады или пески. (с)

Это очень верно, конечно...
Вполне вероятно, что это я сама ищу то, чего нет...
Может, это потому что "Flёur" появились в моей жизни при соответствующих обстоятельствах?
Чёрт его знает.

 Отправлено: 05.11.07 21:54. Заголовок: Ness пишет: Вполне ..

Ness пишет:

цитата:

Вполне вероятно, что это я сама ищу то, чего нет...

Это по-нашему
Какой тогда смысл творчества, если оно не оставляет простора для размышления? =))

З.Ы. Я хочу то, что вижу, а вижу то, чего нет...(с) Сладость

 Отправлено: 06.11.07 10:05. Заголовок: Ещё "Два облака&..

Ещё "Два облака" и "Мы никогда не умрём"

 Отправлено: 07.11.07 20:57. Заголовок: Я заметила,.. не зна..

Я заметила,.. не знаю, может это субъективно,.. что в песнях Оли, недавних, появилось больше пессимизма, начиная с альбома 2006. Я хочу сказать, что в альбоме 2006 и 2008 у неё песни более меланхоличные: если раньше у неё в песнях звучала не хилая борьба (чем мне, собственно, её песни и больше нравились, чем Ленины), то сейчас её всё меньше, по-моему.
А вы как думаете? (Можно конечно же сравнить года написания песен, но у меня их нет. Например, знаю, что "Волна" ~ (прибл) 2006г.

 Отправлено: 07.11.07 21:05. Заголовок: а я как то не обозна..

а я как то не обозначаю для себя...писимистичные и оптимистичные,мне они просто нравятся мягко говоря(больше Олины песни).

 Отправлено: 07.11.07 22:50. Заголовок: Подвал грёз пишет: ..

Подвал грёз пишет:

цитата:

больше Олены песни).

это естественно..

 Отправлено: 08.11.07 05:45. Заголовок: :sm27: :sm27: :sm..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пессимизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимизм


это более чем тупо, обозначать песни флёр согласно оптимизму или пессимизму )))


Баллада о белых крыльях и алых лепестках - никто не скажет грустная это песня или веселая , потому что она не грустная и не выселая )))

тоже самое относится и к остальному большинству песен флёр )))

кому нужен "оптимизм" лушайте радио )))

 Отправлено: 08.11.07 13:09. Заголовок: Марго-Ритачка пишет:..

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

кому нужен "оптимизм" лушайте радио

даа.. "жизнь удалась!", - торочят через каждые 2,5 минумы шоп обыватель не сошел с прозрачных катушек насаждаемого всеми СМИ "оптимизма"

 Отправлено: 10.11.07 12:23. Заголовок: Самая оптимистичная ..

Самая оптимистичная - "Для того, кто умел верить". Еще "Теплые воды" и "Будь моим смыслом", "Сияние", "Опьяненные нежностью", "Два облака", "Сладость"

 Отправлено: 10.11.07 14:05. Заголовок: о моему так у них вс..

по моему так у них все песни позитивные...........

 Отправлено: 10.11.07 15:53. Заголовок: никакой романтик осо..

никакой романтик
особенно "пепел"

 Отправлено: 10.11.07 16:29. Заголовок: Подвал грёз пишет: ..

Подвал грёз пишет:

цитата:

никакой романтик особенно "пепел"

особенно он)))

 Отправлено: 10.11.07 16:31. Заголовок: :sm27: :sm27: :sm..

ппц

 Отправлено: 10.11.07 16:48. Заголовок: Самая антипозитивная..

Самая антипозитивная - "Карусель"
А "Пепел" это про первую любовь.

 Отправлено: 10.11.07 17:07. Заголовок: hylocharis пишет: А..

hylocharis пишет:

цитата:

А "Пепел" это про первую любовь.

О_О ну ничего себе! Скорее про "первую смерть"...

 Отправлено: 10.11.07 17:14. Заголовок: Я не воспринимаю тек..

Я не воспринимаю текст этой песни буквально. Для меня она просто про влюбленность, которая прошла. Сильные чувства как пламя, в котором горят люди.

 Отправлено: 10.11.07 17:19. Заголовок: hylocharis пишет: С..

hylocharis пишет:

цитата:

Сильные чувства как пламя, в котором горят люди.

Интересная трактовка.
А как быть со строчкой
Ты сгорел, я осталась жива ?

 Отправлено: 10.11.07 17:23. Заголовок: Эти слова-то как раз..

Эти слова-то как раз больше всего мне напоминают мою первую влюбленность... когда рвутся отношения, страдают оба, но кто-то один сильнее.

 Отправлено: 10.11.07 17:23. Заголовок: а меня ресница больш..

а меня ресница больше всего веселит...

 Отправлено: 10.11.07 17:33. Заголовок: Подвал грёз пишет: ..

Подвал грёз пишет:

цитата:

а меня ресница больше всего веселит...

Ааа,самая-самая!!
на самом деле просто в грусти тоже позитив,добрая грусть....

 Отправлено: 10.11.07 17:36. Заголовок: Добрая грусть это &#..

Добрая грусть это "Ремонт"

 Отправлено: 10.11.07 17:37. Заголовок: может я чего то не п..

может я чего то не понимаю , но искренне считаю , что музыка флёр не призвана развлекать и веселить,
а создать настроение и атмосферу , задеть , натолкнуть на размушления , посмотреть иначе на какие то события вещи и людей под другим углом, но не развлекать (ухахаха как всё замечательно просто мегаколбасон) тупо и не вводить в депрессию(всё время сходнуть , жизнь смысла не имеет,режу вены) , эти качества уже приписывают люди (возможно эмоционально нестабильные личности) , в зависимости от своего настроения и ощущения , мироощущения...

это как водоросли ))) вы знали что из Ламинарии можно сделать варенье )))) и она принимает вкус и запах того продукта с которым взаимодействиет ))

так и музыка флёр))) каждый её наполняет своим ) и музыка принимает для каждого человека свои смыслы и настроения ))

 Отправлено: 10.11.07 17:43. Заголовок: Марго-Ритачка пишет:..

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

музыка флёр не призвана развлекать и веселить,

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

каждый её наполняет своим

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

музыка принимает для каждого человека свои смыслы и настроения

противоречие....
Марго-Ритачка пишет:

цитата:

может я чего то не понимаю

именно

 Отправлено: 10.11.07 17:45. Заголовок: Марго-Ритачка каждая..

Марго-Ритачка каждая песня Флер наполнена каким-то своим особым смыслом.

 Отправлено: 10.11.07 17:49. Заголовок: Подвал грёз это был..

Подвал грёз

Скрытый текст

это было лично моё мнение , то что я чего то не понимаю , было сказано с иронией )) читаю тему )) нравится оно тебе или же нет , совпадает или нет - значения не имеет и по моему мнению , Марго-Ритачка пишет:  цитата: но искренне считаю , что музыка флёр не призвана развлекать и веселить, противоречие . только в твоей голове )))

 Отправлено: 10.11.07 17:51. Заголовок: Марго-Ритачка пишет:..

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

вы знали что из Ламинарии можно сделать варенье )))) и она принимает вкус и запах того продукта с которым взаимодействиет ))

А что можно сделать из бумаги, красителей, ароматизаторов и вкусоусилителей!!!
Марго-Ритачка пишет:

цитата:

так и музыка флёр))) каждый её наполняет своим ) и музыка принимает для каждого человека свои смыслы и настроения ))

Это относится не только к Флёр, а вообще к любому произведению искусства

 Отправлено: 10.11.07 18:02. Заголовок: hylocharis каждая пе..

hylocharis каждая песня несет свой смысл , только лишь в том случае, когда человек понимает смысл этой песни правильно и знает о чем она , когда человек не знает о чем песня , у каждого возникают свои образы и картинки , ассоциации во время прослушивания песни.

aPOSTAL в данной теме речь идет о флёр ))) а не о каких то П.И.


кошмар какой , тема ни о чем , надуманно , а я тут флЮжу , какая то флЮдерка стала , ужс просто....

 Отправлено: 10.11.07 18:04. Заголовок: Марго-Ритачка ассоци..

Марго-Ритачка ассоциации и смысл - разные вещи. Тем более есть песни, смысл которых вообще очевиден.

 Отправлено: 10.11.07 18:09. Заголовок: hylocharis :sm22: ..

hylocharis только на первый взгляд )))

---

сказать больше нечего , флюдить не буду ,

"И всё равно она вертица!!!!!!!" (С)

 Отправлено: 19.11.07 02:06. Заголовок: Марго-Ритачка пишет:..

Марго-Ритачка пишет:

цитата:

каждая песня несет свой смысл , только лишь в том случае, когда человек понимает смысл этой песни правильно и знает о чем она , когда человек не знает о чем песня , у каждого возникают свои образы и картинки , ассоциации во время прослушивания песни.

а не фсе пестни можно и нужно понимать... можно чуфствовать, пречом иногда это можыд даже важнее.....
Марго-Ритачка пишет:

цитата:

так и музыка флёр))) каждый её наполняет своим ) и музыка принимает для каждого человека свои смыслы и настроения ))

а в другой теме на человека наехалии противоречили этому вот.... нихарашо....

 Отправлено: 04.12.07 05:10. Заголовок: Депрессивность - да,..

Депрессивность - да, есть у некоторых песен, но далеко не у всех. И когда говорят что Fleur это грустная или депрессивная музыка, я категорически не согласен!

Что касается оптимистичности/пессимистичности, для меня это вообще не критерий оценки или какого-то деления их песен.. Кому нужны оптимистичные веселые песни, могут смело слушать "Харашо, фсе будит харашо" у Сердючки...

Для меня Fleur - это волшебство, романтика и необыкновенная, неописуемая красота )) Я любуюсь этой музыкой, также как любуюсь восходом Солнца, звездами, облаками, лесом, снегопадом... И причем тут оптимистичность?) Душа не знает таких слов...

 Отправлено: 19.12.07 15:20. Заголовок: каждый человек видит..

каждый человек видит мир по разному,для когото и Сердце и Формалин оптимистические песни...

 Отправлено: 06.01.08 17:52. Заголовок: Теплые коты..Песня р..

Теплые коты..Песня реально настраивает на позитив и оптимизм.....Поэтому как проснусь, сразу её включаю.....:)

 Отправлено: 13.01.08 22:08. Заголовок: Голубые мягкие пласт..

Голубые мягкие пластинки!

 Отправлено: 15.01.08 18:40. Заголовок: SuperFenix пишет: к..

SuperFenix пишет:

цитата:

каждый человек видит мир по разному,для когото и Сердце и Формалин оптимистические песни...

а почему Формалин или Сердце не могут быть оптимистическими?????

 Отправлено: 16.01.08 15:26. Заголовок: У меня сейчас тяжелы..

У меня сейчас тяжелый период в жизни... так вот, хочу сказать, что песни совсем не депрессивные... как вообще язык повернулся такое сказать? согласен, что некоторые из них обладают волшебной грустью, которая помогает выйди из депрессии (грусть - это не схожее чувство с депрессивной печалью)... иными словами, песни раскрывают тебя, успокаивают, но делают это очень незаметно... а вообще большая их часть спокойная и сладкая...
p.s. первый раз Шелкопряда слушал - очень мило, на словах: "Я маленький червячок..." улыбнуло)

 Отправлено: 31.01.08 12:05. Заголовок: :sm12: эта не про..

Скрытый текст

эта не проста смайлег эт оптимистичный смайлег

 Отправлено: 20.02.08 06:49. Заголовок: Сердце мира, Теплые ..

Сердце мира, Теплые коты, Будь моим смыслом, Мост над туманным заливом, Опьяненные нежностью.
А песня Икринки, ИМХО, вообще про оптимизм и пессимизм:

"Ведь дело лишь в том, что мне нравится больше -
Жить в мире ужасном или красивом
Количество сил нужно одно и то же
Чтобы быть несчастным или быть счастливым" -

т.е. это от человека еще зависит - для кого-то все песни Flёur оптимистичные, а кому-то и самое веселое покажется грустным.

 Отправлено: 20.02.08 10:23. Заголовок: D'Ark пишет: а ..

D'Ark пишет:

цитата:

а почему Формалин

Формалиновая песенко всегда меня вдохновляет на перемены...
"Перемен требуют наши сердца!"(с)
Когда не могу решится на поступок или меняюсь..."Формалин" просто супер вдохновляет....И пусть старую меня...скинхеды и собаки...не страшно)

 Отправлено: 20.02.08 15:57. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

Формалиновая песенко всегда меня вдохновляет на перемены...

а мя она вдохновляет и на перемены и на разборки с самой собой)))
в роли скин-хедов я сама )))))

 Отправлено: 21.02.08 10:58. Заголовок: Кофе с дождем пишет:..

Кофе с дождем пишет:

цитата:

икусство не может быть веселым в принципе. тогда оно теряет смысл.

почти согласен,
о радости:
искусство должно переводить человека в некоторое состояние, в котором не должно быть никаких эмоций, а должно быть нечто большее чем просто радость или грусть. пожалуй это можно назвать некоторым единством с искусством...

 Отправлено: 22.02.08 07:52. Заголовок: shaman666 пишет: ис..

shaman666 пишет:

цитата:

искусство должно переводить человека в некоторое состояние, в котором не должно быть никаких эмоций

Так тоже бывает, но все-таки не ДОЛЖНО.
Искусство - зеркало. Что у тебя на душе, то и в отражении. А уже оставаясь наедине с собой - раскрываешься, что-то внутри открывается под другим углом, преломляяется и меняется...
Поэтому над одной и той же прекрасной песней можно и поплакать, и посмеяться, и помедитировать

 Отправлено: 22.02.08 12:39. Заголовок: тихотворение пишет: ..

тихотворение пишет:

цитата:

Искусство - зеркало. Что у тебя на душе, то и в отражении.

О да. "В сущности, Искусство — зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, а вовсе не жизнь" (с) Оскар Уайлд.

 Отправлено: 22.02.08 21:44. Заголовок: shaman666 пишет: ис..

shaman666 пишет:

цитата:

искусство должно переводить человека в некоторое состояние, в котором не должно быть никаких эмоций

Это смотря о ком идет речь. Если смотреть с точки зрения самого творящего, тогда верно: искусство - выплеск, материализация эмоций, чувств, впечатлений, мыслей, освобождение от них. Но с точки зрения человека, приобщающегося к искусству (читайте - поклюнника ), должно быть как раз наоборот. Неужели, слушая Флёр, кто-то приходит в такое "пустое" состояние?
Иначе говоря, не совсем это зеркало, со всем моим уважением к Оскару Уайлду Скорее что-то хрустальное, прозрачно-преломляющее, многогранное. С одной стороны - они, с другой - мы. И мы все это видим не так, как они, причем каждый из нас - по-своему. Тысячи граней, тысячи нюансов ощущений.

 Отправлено: 22.02.08 22:02. Заголовок: Delta пишет: Тысячи..

Delta пишет:

цитата:

Тысячи граней, тысячи нюансов ощущений.

мне кажется только вот эти слова стоят того чтоб дочитывать все посты до конца....))))

 Отправлено: 23.02.08 14:08. Заголовок: Delta пишет: не сов..

Delta пишет:

цитата:

не совсем это зеркало

Просто это такое волшебное зеркало, от одного взгляда в которое окружающая реальность преображается вместе с тобой. Зеркало воспоминаний, мечтаний, желаний... Так или иначе, каждый видит свое)
А вообще, множество сравнений можно придумать, и каждое будет точным, играющим с истиной)

 Отправлено: 23.02.08 16:08. Заголовок: тихотворение Вы та..

тихотворение

Скрытый текст

Вы так резко подросли))))

 Отправлено: 23.02.08 19:39. Заголовок: Delta Мне кажется. з..

Delta Мне кажется, зеркалом искусство можно назвать, т.к. заглядывая в него, человек, способный его понять, открывает что-то новое в себе, становясь совершеннее внутренне и духовнее. А если в это зеркало посмотрит тот, кто не готов ничего увидеть в нем, он соответственно ничего и не видит.

 Отправлено: 24.02.08 08:46. Заголовок: D'Ark пишет: Вы..

D'Ark пишет:

цитата:

Вы так резко подросли))))

Ой, да, не по дням, а по часам
Вот, что значит - слушать хорошую музыку...)))

 Отправлено: 24.02.08 10:38. Заголовок: тихотворение :sm22:..

тихотворение

Скрытый текст

главное терь во время остановится, дя.....

 Отправлено: 25.02.08 18:52. Заголовок: самые не "оптими..

самые не "оптимистичные" а восхитительно-экстатичные...Сияние и Мост над Туманным Заливом....но слушаешь и страшно- вдруг это не вечно и истощимо...ничто от тебя не зависит...
а приятно уравновешивает меня Ремонт, перед каким-нибудь волнительным дельцем непременно слушаю...

а деление на позитив-негатив меня тоже угнетает...чувство не бывает однокомпонентным...многоие боятся песен, которые я могу спокойно воспринять...мне скорее стпашно от слишком хорошего...получается, самое позитивное в итоге самое пессимистичное???????....эххх...

 Отправлено: 25.02.08 20:36. Заголовок: фея как умею пишет: ..

фея как умею пишет:

цитата:

но слушаешь и страшно- вдруг это не вечно и истощимо...ничто от тебя не зависит...

Все прекрасное мимолетно и вечно в то же время. Пара мгновений красоты и истины - чтобы потом еще долго бродить в потемках... Но в этом вся прелесть, и оно того стоит)
А страх - полезная эмоция. При желании можно во многом разобраться, пока не перебоишься...
)

 Отправлено: 26.02.08 18:43. Заголовок: тихотворение пишет: ..

тихотворение пишет:
страх - полезная эмоция

дааа........и такая постоянная...................)))

 Отправлено: 26.02.08 19:03. Заголовок: Страх ужасная эмоция..

Страх ужасная эмоция.. после того, как меня гопы на улице побили месяц назад, я боюсь всех и вся на улице.. это ужасно просто................ бояться каждого человека, постоянно оглядываться.. уУу

 Отправлено: 26.02.08 19:34. Заголовок: Страх - он разный бы..

Страх - он разный бывает.
Хотя легко мне говорить о созидательном страхе, когда живу спокойной и размеренной жизнью.....Философствую, а стоит пережить совсем небольшое столкновение с реальностью, и любимые идеи кажутся такими непрочными....А стоит жизни испытать меня по-настоящему - кто знает, что будет?..
Извините) просто стало чуточку страшно)...

 Отправлено: 27.02.08 18:32. Заголовок: тихотворение, как мн..

тихотворение, как мне нравится то, как ты чувствуешь жизнь...а судя по почт. адресу еще и Бредбери читаешь..эххх....
страновится страшно, часто...остаюсь одна ночью, в разных концах города с моим молодым человеком и совершенно явственно ощущаешь, что вдруг - взрыв , стихийное бедствие, приступ чего -нибудь, землетрясение(последний страх для моего этажа особенно актуален) - и исчезнет абсолютно все значимое, любовь, творчество, весь твой мир. Что-то подобное вижу в песне "Взрывная волна". Еще страшно, что рай и ад на самом деле есть.
Ну а при настоящих испытаниях ..кто знает..может и сломаемся, а может наоборот имобилизуем все силы, жажду жизни, самоиронию и умение Верить.
...похоже страхи достойны отдельной темы....))

 Отправлено: 28.02.08 19:25. Заголовок: От Оптимизма до Стра..

От Оптимизма до Страха один шаг

 Отправлено: 08.03.08 10:49. Заголовок: Малышка пишет: Я за..

Малышка пишет:

цитата:

Я заметила, что на форуме много говорится о депрессивности песен Флёр, и мне стало интересно: неужели у группы нет весёлых, оптимистичных песен? Какая песня оптимистична для вас и почему?

для меня это Русская рулетка и Сияние))) главное-настроение....

 Отправлено: 08.03.08 19:48. Заголовок: "Моя ноша меня н..

"Моя ноша меня не убьет, как бы ни была тяжела..." и далее по тексту. Остается только довериться существованию, которые дает нам именно те уроки, которые нам необходимо выучить именно тогда, когда это нужно....
фея как умею Спасибо и с праздником тебя!
Брэдбери, да, его взгляд на жизнь мне очень близок))
Оффтоп: Видела недавно книгу - продолжение "Вина из одуванчиков", называется "Лето, прощай". Ты не читала случайно?

 Отправлено: 09.03.08 19:19. Заголовок: М-да, оффтоп получил..

М-да, оффтоп получился малочитабельным, как и положено оффтопу)) Напишу-ка в личку...

 Отправлено: 21.03.08 15:57. Заголовок: Тексты, если восприн..

Тексты, если воспринимать отстраненно, как стихи, очень депрессивные, черные, но не Цветы зла, не Бодлер или По, одиночество, а не эпотаж. Мое настроение из экзистенциального болота вытягивает музыка. Когда я слушаю Флер, я отдыхаю от своей меланхолии.

 Отправлено: 22.03.08 10:49. Заголовок: Когда я слушаю Флёр,..

Когда я слушаю Флёр, попадаю в тёмный коридор, в конце которого нет света. И всё движение - от коротких вспышек, которые угасают, и всегда ощутимо присутствие этой неизбежности. В некоторых песнях эта вспышка окружает тебя, в других она невозвратимо позади, а иногда кажется, что единственный реальный свет - это блеск на острие лезвия. В жизни нет оптимизма, если видеть всю картину в целом, прослеживая на несколько шагов в перёд, и в песнях Флёр тоже самое.

 Отправлено: 22.03.08 11:14. Заголовок: Ticial Kuatl :sm12:..

Ticial Kuatl
а я теперь везде вижу оптимизм ) во всем ) везде ) надеюсь, это ненадолго, а то уж очень непривычно

 Отправлено: 22.03.08 11:39. Заголовок: Ну-у. Люди, я кончен..

Ну-у. Люди, я конченый оптимист, живу и радуюсь, заявляю: оптимизма в песнях нет!) шутка.
Вот только нет в них ничего депресивного. Девушки поют про любовь, про чувства. Вот только плакать из-за того, что песни навеивают ностальгию не стоит. Эти творения меня успокаивают и отправляют мое сердце в полет.
Если уж искать оптимизм, то мы его, конечно найдем. Река времен, антипокой, теплые коты... и вообще, как хотим, так мы эти песни и воспринимаем.

 Отправлено: 31.10.08 14:36. Заголовок: Нет у них в песнях н..

Нет у них в песнях ни ярко-выраженной депрессивности, ни яркой радости. Есть просто сильные чувства. Имхо. Для меня эти песни светлые... Светлая грусть, светлая радость... Ни всё ли равно. По-моему это одно и то же. Гармония...

 Отправлено: 02.11.08 17:02. Заголовок: "Для того, кто у..

"Для того, кто умел верить" - Поднимает меня после жизненных ударов, которыми я избалован с избытком
"Будь моим смыслом" - оооо... С недавних пор намбер уан ин майн плейлист
"Всё вышло из-под контроля" - напоминает моё давнее жительство в Варшаве. Есть там такие кирпичные дома невысокие... Да и где их нет?!
Оптимизм, пессимизм... да какая, к Тимати, разница?! Это просто помогает.

 Отправлено: 03.11.08 16:28. Заголовок: "...зачем мне ко..

"...зачем мне когда - то нарисовали глаза???"

 Отправлено: 03.11.08 23:13. Заголовок: Антипокой - очень по..

Антипокой - очень позитивная песня. Река времен. Друг, который никогда не предаст.
Опасная бритва, Формалин - их считают депрессивными, а мне от них аж жить хочется.

 Отправлено: 04.11.08 08:12. Заголовок: Serjio пишет: "..

Serjio пишет:

цитата:

"Будь моим смыслом" - оооо... С недавних пор намбер уан ин майн плейлист

таки да:)Serjio пишет:

цитата:

"Всё вышло из-под контроля"

таки вышло...красиво получилось.

 Отправлено: 20.11.08 20:28. Заголовок: На мой взгляд, воспр..

На мой взгляд, восприятие любой песни от Вашего же настроения зависит. Есть, конечно, исключения среди песен (к примеру, "Мечты", "Карусель", "Опасная бритва" или "Рай на полчаса", последняя особенно в версии 2000 года с "Почти живой"). "Тёплые коты", дискуссия о которых широко развёрнута здесь, при хорошем настроении воспринимаются легко и беззаботно, пропускаешь мимо ушей строки с грустным подтекстом. "Мы никогда не умрём", наоборот, лично мне способствует выводу из апатии.
А в целом творчество Flёur не даёт мне слишком высоко летать, чтобы падать не так больно было. Умиротворяющие и спокойные мелодии, тексты, которые заставляют не просто задуматься, а задуматься основательно.

 Отправлено: 20.11.08 23:15. Заголовок: Малышка пишет: неуж..

Малышка пишет:

цитата:

неужели у группы нет весёлых, оптимистичных песен? Какая песня оптимистична для вас и почему?

Ну, оптимизма в песнях Флёр можно найти достаточно (в основном У Лены, но у Оли тоже можно найти).К примеру очень оптимистична "Для того кто умел верить",
"Друг который никогда не предаст".Другой вопрос весёлые песни и грустные.Мне кажется что у Флёр все минорные песни (то бьшь грустные).Ну может быть четь ли не единственное исключение "Тёплые коты".И то в них есть нотки меланхолии

 Отправлено: 21.11.08 00:05. Заголовок: тихотворение пишет: ..

тихотворение пишет:

цитата:

Философствую, а стоит пережить совсем небольшое столкновение с реальностью, и любимые идеи кажутся такими непрочными....А стоит жизни испытать меня по-настоящему - кто знает, что будет?.. Извините) просто стало чуточку страшно)...

Боишься совершить Отречение?
mixedik пишет:

цитата:

Вот только плакать из-за того, что песни навеивают ностальгию не стоит.

Ну а кто говорит что слёзы - это обязательно признак ностальгии, депрессии или грусти.И вообще, ностальгия - не грусть.У меня вот бывает (как на Киевском концерте), текут слёзы,а я во весь рот улыбаюсь.Очень хорошо мне, вот и улыбаюсь.А слёзы текут сами по себе.
Лилин пишет:

цитата:

Есть просто сильные чувства. Имхо. Для меня эти песни светлые... Светлая грусть, светлая радость...

Согласен.Вот когда грустишь под Флёр, тебе всё-равно приятно.Такая себе приятная грусть.Иногда и погрустить хочется
Лилин пишет:

цитата:

Ни всё ли равно

Всё равно

 Отправлено: 20.02.09 18:25. Заголовок: Для меня самая оптим..

Для меня самая оптимистичная из песен Flёur - "Тёплые коты".
А ещё - "Шелкопряд". Только тут скорее не оптимизм,тут... гармония с самим собой. Радость и даже гордость от того, что создаёшь эти "невесомые тонкие ткани", "ощутимую красоту", что есть, для чего жить.
Да и "Мы никогда не умрём" довольно оптимистична.

 Отправлено: 20.02.09 21:04. Заголовок: "Теплые коты"..

"Теплые коты" пожалуй.

 Отправлено: 21.02.09 14:54. Заголовок: по идее ...и Солнце ..

по идее
...и Солнце встаёт над руинами
и
Для того, кто умел верить
оптимистичные песни, но
от них мне как-то радостно не становится совсем

 Отправлено: 21.02.09 15:15. Заголовок: ZySa пишет: по идее..

ZySa пишет:

цитата:

по идее ...и Солнце встаёт над руинами и Для того, кто умел верить оптимистичные песни

ну, "...и Солнце" - это как посмотреть... Я так и не знаю "правильного" ответа на вопрос: где здесь, как бы это назвать... логическое ударение? То есть, говоря словами песни... Главное - это то, что Солнце всё-таки, не смотря ни на что, возвращается на небо, и излучает свой свет и тепло... Или то, что оно поднимается - но освещает лишь руины, разруху, безжизненность?

Это очень похоже на то, как все по-разному понимают "Последний танец зимы" - об этой песне точно такой же разговор недавно был. Одним кажется, что песня исключительно светлая - а другим совсем наоборот.

 Отправлено: 21.02.09 16:58. Заголовок: Delta пишет: Главно..

Delta пишет:

цитата:

Главное - это то, что Солнце всё-таки, не смотря ни на что, возвращается на небо, и излучает свой свет и тепло... Или то, что оно поднимается - но освещает лишь руины, разруху, безжизненность?

я представляю себе руины и огромное солнце, которое поднимается на горизонте, поэтому я считаю, что Солнце здесь - то, что излучает свет
да и последние строчки

цитата:

Под пеплом опять прорастают цветы И Солнце встаёт над руинами

говорят об этом же

Delta пишет:

цитата:

Это очень похоже на то, как все по-разному понимают "Последний танец зимы" - об этой песне точно такой же разговор недавно был. Одним кажется, что песня исключительно светлая - а другим совсем наоборот.

а какие приводятся аргументы про то, что песня не светлая?
и даже представить не могу

 Отправлено: 21.02.09 17:08. Заголовок: ZySa пишет: а какие..

ZySa пишет:

цитата:

а какие приводятся аргументы про то, что песня не светлая?

То, что это не постоянное чуство любви, как например "Эйфория", а мимолетное и героиня уже заранее знает, что танец зимы ПОСЛЕДНИЙ. Да, она вдохнула снег, стала другим человеком, но постоянно так не будет и когда-то с тем, что сделало её другим человеком придётся попрощаться. Два поезда шли все-таки МИМО, но остановили их снега этой зимы, но ни растают и поезда опять пойдут в разные стороны. Блестки усыпали мусор, но растаят и он вновь появится...
Одно такое большооооое но! Это считаю лично Я - со своей колокольни. И моими словами можно любую светлую песню переиначить на пессимистичный лад... Кроме некоторых песен Лены, наверное. Все зависит от ЛИЧНОГО восприятия песни и жизни, вцелом.

Песя светлая - не спорю! Но весь этот свет исходит от грусти, имхо.

 Отправлено: 21.02.09 17:44. Заголовок: Фарамир пишет: Все ..

Фарамир пишет:

цитата:

Все зависит от ЛИЧНОГО восприятия песни и жизни, вцелом.

+1!
для меня "Последний танец зимы" наполнен светом.

Фарамир пишет:

цитата:

То, что это не постоянное чуство любви.

а чем так плохо состояние весенней влюбленности? ну пройдет оно, и что? ведь за этим может последовать ЛЮБОВЬ...

Фарамир пишет:

цитата:

героиня уже заранее знает, что танец зимы ПОСЛЕДНИЙ

а может он последний потому, что зима скоро закончится и наступит весна, а потом и лето, в которых будет много других "танцев"?

Фарамир пишет:

цитата:

Да, она вдохнула снег, стала другим человеком, но постоянно так не будет и когда-то с тем, что сделало её другим человеком придётся попрощаться.

расстаться с тем, ЧТО человека изменило, конечно, можно, но вот СТАТЬ абсолютно таким, как был ПРЕЖДЕ, нет. и даже прощаясь с тем, что сделало тебя другим, можно оставить в памяти то ХОРОШЕЕ, что было.

Фарамир пишет:

цитата:

Два поезда шли все-таки МИМО, но остановили их снега этой зимы, но ни растают и поезда опять пойдут в разные стороны

а может это была ТА САМАЯ случайная встреча, которую многие ждут всю жизнь? и, не будь этих снегов, герои бы никогда не обратили друг на друга внимания, а так и ходили бы МИМО... Скрытый текст

кстати, МИМО не обязательно значит НАВСТРЕЧУ!

а после этой встречи они вполне могли ВМЕСТЕ направиться дальше...

Фарамир пишет:

цитата:

Блестки усыпали мусор, но растаят и он вновь появится...

по моим ощущениям, тут речь могла идти о том, что если человек влюблен, то весь мир ему видится прекрасным (хм, пресловутые "розовые очки"? не уверена.... )

Скрытый текст

Саш, не хотела я с тобой устраивать спор, но не высказаться не могла и в итоге вот что получилось улыбаться нужно Не потому, что это всех раздражает, а потому, что кто-то может улыбнуться в ответ и тогда света в мире станет чуточку больше

 Отправлено: 21.02.09 19:28. Заголовок: Для меня оптимистичн..

Для меня оптимистичные песни - это:

-Тёплые коты
-На обратной стороне Луны
-баллада о белых крыльях и алых лепестках
-Небо хочет упасть
-друг, который никогда не предаст
-Будь моим смыслом
-шелкопряд
-улыбки сфинксов
-Ресница

Не все эти песни можно объективно назвать оптимистичными, но каждый видит то, что хочет видеть:).