On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост: 4
Зарегистрирован: 14.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 13:10. Заголовок: Flёur на "Нашем Радио".


Увидел на интернет-ресурсе информацию о том, что группа может пройти в треклист.
http://www.nashe.ru/programs/release/457581/
Когда-то "Шелкопряд" произвел такое впечатление, что захотелось именно после песни с "Нашего" узнать все о группе и услышать все песни. Песню очень долго не отпускали слушатели с первых мест... Сейчас там может начать движение песня «Проповедники». Но явно нет поддержки поклонников, так как даже один добавленный голос явно делает видимые доли процентов. Жалко, что более "сильные" песни туда не поставлены. Вероятно они несколько менее "форматными" кому-то показались. А песня красивая и очень жалко, что для нее сейчас нет поддержки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост: 37
Зарегистрирован: 21.03.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 20:58. Заголовок: rassk ,ППКС...


rassk ,ППКС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 38
Зарегистрирован: 01.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 21:29. Заголовок: rassk , кстати Ваша ..


rassk , кстати Ваша группа очень хорошая (я ведь не путаю, Вы связаны с группой аккордов и текстов?)
Было интересно в период викторины и конкурса каверов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост: 250
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 21:46. Заголовок: Gaze спасибо, правда..


Gaze спасибо, правда сейчас абсолютно нет времени ей заниматься. очень надеюсь, что в ноябре график моей жизни будет менее напряженный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3097
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 22:55. Заголовок: Forastera пишет: Ве..


Forastera пишет:

 цитата:
Ведь насколько я помню, она получила официальный статус только во время акции КПД. Не просто так же она его себе присвоила.


даже если не просто так, от присвоения ни группа не изменилась, ни на исход КПД это никак не повлияло. Несколько товарищей получили такие важные для них плюсы к ЧСВ и убойный аргумент для самоутверждения за счет не таких "правильных и официальных" - вот и всё.
Forastera пишет:

 цитата:
но в чём вообще смысл этого?


если человеку нравится Флёр по двум-трем песням (таких и на концертах не мало, не то что в контакте) - он расширит свои горизонты. Пока новости смотрит, послушает, что-то новое узнает. Что плохого в выкладывании хорошей музыки? Но важные люди такие важные, они знают все на свете, а ради конченных лохов, которые не знают чего-то, и стараться не стоит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15441
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 07:44. Заголовок: rassk пишет: либо л..


rassk пишет:

 цитата:
либо лишить эту группа статуса "официальной", либо ставить туда другого человека (очень подготовленного или от самой Группы... кстати, с чего вы все взяли, что это должен быть музыкант?)



Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
а разве не от их имени пишутся новости в официальной группе?



rassk пишет:

 цитата:
либо ставить туда другого человека (очень подготовленного или от самой Группы



Может быть и надо что-то делать. Только я не пойму одного...Если бы Медведев, которого ставил Путин, был бы Зайцевым, то перестановка мест слагаемых смогла бы что-то существенно поменять? И опять таки, возвращение самого Путина что-либо изменило? И как удовлетворить и задобрить всех в случае самых искренних попыток это сделать? Чисто философские вопросы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2112
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 13:28. Заголовок: Izis , тут дело не в..


Izis , тут дело не в разнице между именами, а разница между тем, что делается, или, в данном случае, не делается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15442
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 14:32. Заголовок: Убийца Бабочек , ну ..


Убийца Бабочек , ну чтоб не выглядело как Пугачевский бунт, из истории известно, что ни к чему хорошему сие не приводит, то, что должно делаться - решается (не знаю уж как можно дойти до сих решений коллегиально онлайн) и после этого следует обращение к Группе.. Поскольку, если Группа начнет топором махать и свергать админов, будет как-то дико, наверное...Да и потом дело не в людях, а в делах и трам-пам-пам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2113
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 16:27. Заголовок: Izis, что-то мне под..


Izis, что-то мне подсказывает, что с делами все ок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15443
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 16:55. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
Izis, что-то мне подсказывает, что с делами все ок.


Это тебе логика подсказывает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост: 251
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 17:39. Заголовок: ну вообщем всем всё ..


ну вообщем всем всё равно. давайте дальше оставаться в неведеньи :3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15459
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 17:45. Заголовок: rassk , исходя из ло..


rassk , исходя из логики. К примеру я -
Скрытый текст
.
Одно из сообществ имени меня я нарекла "официальное". При том, что вот наша здешняя "шарашкина контора" - "ДАННЫЙ ФОРУМ, ЕГО СОЗДАТЕЛЬ, А ТАКЖЕ СОЗДАТЕЛЬ ЕГО СОЗДАТЕЛЯ НЕ СВЯЗАНЫ С ГРУППОЙ FLЁUR АДМИНИСТРАТИВНЫМИ, ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННЫМИ И ДРУГИМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ".
Включи логику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2114
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 16:56. Заголовок: Izis , у вас всё хор..


Izis , у вас всё хорошо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15467
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 17:44. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
Izis , у вас всё хорошо?


У меня все прекрасно. Мало того, мне безразлично, повысилось ли ЧСВ у админов официальной страницы вконтакте или не повысилось, мне даже лень посмотреть состою я там или мою заявку не приняли, а может я ее и не подавала...Я без понятия по поводу и иных вещей. Просто мне кажется, что если бы я занималась творчеством и имела хоть какую-то известность, то дав чему-либо название "официальное" я бы намеренно пускала или не пускала все на самотек, а коль так, то это было бы моим личным делом. Как в данном случае это дело Группы "Флер" и не чье более. Еще вопросы есть?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2115
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:06. Заголовок: Izis , скорее просьб..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15468
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:24. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
п.с. тут речь не о чсв админчиков_оф_группочки.


April Rain пишет:

 цитата:
даже если не просто так, от присвоения ни группа не изменилась, ни на исход КПД это никак не повлияло. Несколько товарищей получили такие важные для них плюсы к ЧСВ и убойный аргумент для самоутверждения за счет не таких "правильных и официальных" - вот и всё.


В следующий раз, когда речь о "Нашем радио" загадочные короткие посты на иные темы пиши более определенно. Ок? Мне кажется "Флер" сами в состоянии разобраться что им делать, что им не делать, куда что постить и как давать информацию. Поэтому совершенно не принадлежащие тебе посты о том, что "всем все равно" я откоментила. Мне, как отдельно взятой личности, может казаться, что там-то могло быть так-то, а там-то так-то, но я не субъект, принадлежащий к Группе. Хотя имею право иметь право иметь мнение. И все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2116
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:31. Заголовок: Izis, лол, изначальн..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15469
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:37. Заголовок: Убийца Бабочек , изн..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3137
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 20:25. Заголовок: Да, наткнулась я на ..


Да, наткнулась я на ОФИЦИАЛЬНУЮ группу наконец-то, они подчеркивают свой статус, да.)))))))))))))))))))))))

 цитата:
Группа является ОФИЦИАЛЬНЫМ сообществом "Flёur" и является закрытой. Все кандидатуры рассматриваются администраторами индивидуально. Пользователю может быть отказано в приеме в группу без объяснения причин.


Это значит, что по этой самой администрации людям предстоит составлять свое мнение о группе Флёр в целом. А не знающие лично всех фигурантов товарищи могут подумать, что группа администрируется самими членами Группы, если так навязчиво объявляет о своем официальном статусе? Хорошее же мнение будет у стороннего человека о Группе, ее взглядах на жизнь и пр.
Нет, я думала, что перестала удивляться тому, что творится в этом мирке, но оказывается он может удивлять бесконечно.
Должность пресс-секретаря - очень сложная, потому что этот человек может одним неверным движением испортить впечатление о том, кого представляет. И на эту должность как правило отбирают людей, лишенных ярко выраженных комплексов и ущемленных амбиций. Чтобы они не пытались прикрываясь авторитетом того, кого представляют, отыграть свои обиды и несовершенства. Так понимаю, обилия резюме на официальное представительство в социальных сетях не было... Что же, вот это и имеем. Активно стремящихся к доминированию и подавлению всего похожего на инакомыслие людей, сильно нуждающихся в помощи психотерапевта, в статусе администрации официальной группы. Вперед, баньте меня, блин, везде, где можете. Молодчинки.))) Кто ж вам еще так скажет? Не задумывались, почему власть практически всегда плоха?)) Потому что к ней стремятся в основном те, кому надо самоутвердиться за счет других. Тут и власти-то нет, одна фикция, но как работают законы жизни! Талантливые создают что-то, счастливые просто любят и любимы, трудолюбивые работают, а ущемленные - рвутся к власти.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15488
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 07:10. Заголовок: Пользователю может..



 цитата:
Пользователю может быть отказано в приеме в группу без объяснения причин.


Юль, ну это давно так. И Группу "Флер" вот это самое устроило. По твоим словам, официальный статус *спустился на крыльях ночи* позже.
Я еще раз подчеркиваю, устроило.
Я не поддерживаю ни одно твое слово на счет чего-либо остального и не опровергаю. Но, опять таки, на момент написания такого рода правила, вконтакте был переполнен различного рода ботами и спамом, что правило оправдывало.
April Rain пишет:

 цитата:
Вперед, баньте меня, блин, везде, где можете.


А вот это я искренне не понимаю.
Ты будешь иметь миллиарды, будучи членом этой "официальной группы"? К тебе начнут спускаться с небес Ангелы, тебе кто-то пришлет эскимо в голубом вертолете? Ты получишь "медаль за отвагу" или после бана там теперь тебе сидеть в колонии строгого режима, отбывать наказание дворником? Что ты получишь, находясь там, что ты теряешь? Это даже не "рукописи не рецензируются и не возвращаются".
Это вообще и совсем ничего.
И вот вокруг чего ты носишься, вокруг какой, прости, нафиг, власти? Где ты ее там узрела?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3140
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 09:08. Заголовок: Izis пишет: А вот э..


Izis пишет:

 цитата:
А вот это я искренне не понимаю.


Не точно выразилась, наверное. Имелось в виду - можете второй раз тут забанить.
То, что я когда-то в ту группу вступала - ошибка, но я в общем-то не знала, кто такие эти администраторы и не читала правила перед тем, как кликнуть кнопку "подать заявку". Потому что от группы про Флёр не ожидала подвоха. Стало странно после того, как я загрузила в группу видео, но не смогла добавить его оттуда на свою страницу. Почитала правила. Узнала, кто такие админы.)) Если бы знала все это заранее - даже не подумала бы подавать заявки, вот Демон позже присоединился, информацией владел, потому не стал туда вступать. Я вобще по наивности много с кем пообщалась, с кем не следовало бы на одном гектаре пребывать. Это, конечно, урок для меня. Теперь, соприкасаясь с какими-то сообществами людей по интересам, я более чем осторожна, может быть, даже больше, чем нужно. А с недоброжелательством (и даже откровенным злопыхательством)) поклюннической пионерской организации приходится столкнуться почти всем новым активным поклонникам. Понятно, что большинству из тру-поклюнников трудно найти в жизни что-то еще (кто находит - от "дела" отдаляется). Они верные, они приверженные (они же прикормленные))), но мне они уже напоминают группку пенсионеров, окопавшихся в какой-нибудь школе, например, которая травит всех молодых учителей и трясется за свою монополию.
Izis пишет:

 цитата:
какой, прости, нафиг, власти?


да, я вчера неясно излагала (на то были причины )). Власти нет. Есть рвение к власти. Интернетное сообщество - как игровая модель социума. Одни люди ищут что-то интересное или даже что-то создают, а другие всеми силами стремятся возвыситься и самоутвердиться за счет других. Для них возможность решать, кто прав, кто виноват, кого казнить, кого помиловать очень важна, хотя это не приносит ни копейки, только греет их больное самолюбие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мерсисайдский кот


Пост: 1595
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 11:43. Заголовок: Izis пишет: ...это ..


Izis пишет:

 цитата:
...это давно так. И Группу "Флер" вот это самое устроило.

А то, что из их официальной группы выкидывают безо всякой вины и без объяснений людей, которые очень хорошо к Флёру относятся - их тоже устроило?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15494
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 12:04. Заголовок: April Rain пишет: Н..


April Rain пишет:

 цитата:
Не точно выразилась, наверное. Имелось в виду - можете второй раз тут забанить


Сильно пострадаешь?
До того, как моя тезка устроила страшный крик "забаньте меня", не банили долгие годы. Хоть на голове стой, хоть попу покажи всем. Сейчас банят...Разницы почти никакой, собственно...
А мне процесс понравилось исследовать...к тому же принять участие и выкопать из закромов причину бана...Все это было воистину интересно, при том что ничего и не произошло...То есть конец света не наступил...Люди все так же двигались по улице, а я сидела на стуле...
Брюс пишет:

 цитата:
А то, что из их официальной группы выкидывают безо всякой вины и без объяснений людей, которые очень хорошо к Флёру относятся - их тоже устроило?


Если их не устроит, они что-либо изменят.
А то читая вас создается впечатление, что товарищ Сталин и заговоры против него - детский лепет. Это неправильно, по-моему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2118
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 13:29. Заголовок: Izis пишет: Если их..


Скрытый текст


перед принятием группы статуса "официальная" там всё было более-менее нормально (в плане новостей, а не отношения к людям). потом, после появления гордой надписи КАПСОМ везде где можно-всё застолбилось, админы впали в кому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15497
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 14:02. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15498
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 14:06. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
(только не надо расписывать пост вновь на весь экран, представьте это для себя)


В чем у Вас болезненность, извините?
Не было бы инета, музыканты бы писали музыку, кто-то покупал бы диски, после концерта были бы автографы, кто-то бы с кем-то делился записями, а что еще в конце концов нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2119
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 14:26. Заголовок: Izis пишет: А стере..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15499
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 14:36. Заголовок: Убийца Бабочек , есл..


Убийца Бабочек , если ты мне назовешь хоть какие-то внятные причины зачем мне быть здесь, в смысле писать, потому что читать может кто угодно, тогда я поверю, что мы ведем речь о чем-то более важном, чем сказка о Чебурашке. И остановимся. Если говорить о моделях социума, то зачем состоять в официальной группе - аналогично этому. Новости, поддержка чем-то реальная, это может быть полезно только самой группе. А кто там ее любит и кого там банят и прочее, то шото бестолковое...ня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 2120
Info: мяу
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Синие Кусты
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 17:52. Заголовок: Izis, да что вы несе..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15512
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 18:02. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
Izis, да что вы несете вообще? вас никто ничего не заставляет писать. уж я точно.


Если у меня отнимут право писать, то я последняя, кто от этого потеряет. А грубить старшим могут только глупые девочки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 15513
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне...(c)

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 18:19. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..


Убийца Бабочек пишет:

 цитата:
речь изначально шла о смене правительства


Вообще не знаю для кого сейчас что-то буду писать. Люди, которые хотят слушать музыку и у кого полно других дел, не будут вообще париться о "писать". Те, которые хотят общаться, найдут общение, банят их или не банят. Хотя общение условное.
Поехали далее. И еще часть людей дрожит от желания выссказать почтение Группе или там приблизиться к Волшебству, или посетовать о том, что нет флейты, ну и т.д.
От большой любви они слишком часто пишут всякие разности, считая, что их читать будет особенно приятно именно Группе. И вот тут ньюанс. Группам не всегда это все приятно. И Группу все эти ценные указания мало колышат. О, Боже...Группа имеет полное право сменить руководство или не менять его. Я не понимаю какое к этому отношение имеет народ. А если он имеет отношение, то к чему имеет отношение Группа? То есть давайте им укажем как жить, я не против...Только вот если админом будешь ты, то жди таких же лестных разностей и вселенской любви от всего пространства флеросети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет