Отправлено: 02.01.07 22:00. Заголовок: Что есть грех?

цитата:

Грех — поступок, действие (либо бездействие), нарушающее заветы бога, религиозные предписания и традиции; реже — нарушение общепринятых морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. По определению, грех является следствием акта воли индивида, подразумевает вину и влечёт за собой воздаяние.

(wikipedia (С))

Описания термина, ессесно, не претендует на полноту ибо, как минимум, упускает неблаговидные поступки совершенные в силу собственного "безволия" или слабодухости... но не будем придираться.
Так вот, хотелось бы узнать мнение общественности по этому вопросу, ну а при возможности обсудить его (или их). Собственно, есть ли грех как явление? Чем он является для вас и есть ли в наличии (можно без подробностей)? :)) И как с ним(и) жить?

 Отправлено: 03.01.07 00:42. Заголовок: Re:

Как по мне,
грех - это в первую очередь нарушение внутренних запретов.

То есть для некоторых племён каннибализм является бытом,
а к примеру, выход на охоту без тотемного амулета -
смертный грех.

 Отправлено: 03.01.07 06:30. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

И как с ним(и) жить?

Живут же люди с глистами.
Напрямую, от грехов, никто не умер.
Чаще от подвигов мрут...

 Отправлено: 03.01.07 10:23. Заголовок: Re:

Цадкиэль пишет:

цитата:

Живут же люди с глистами.

Сравнил хрен с пальцем!

Цадкиэль пишет:

цитата:

Напрямую, от грехов, никто не умер.

А как же жизнь после смерти?

 Отправлено: 03.01.07 10:23. Заголовок: Re:

Грех субъективен? Хм.

Мне вот всегда казалось, что есть мировое мерило справедливости и правильности. Вселенская мораль чтоли (не убей, не укради и пр. бытуют не только в христианском мире. Приведенный обычай племени, как по мне, является скорее исключением), преступление которой несет греховную составляющую.

Если "руководствоваться" только внутренними запретами в определении греха... ими можно легко пользоваться. :)

 Отправлено: 03.01.07 13:44. Заголовок: Re:

по поводу Вселенской морали и прочего )))

"каждый народ должен разрабатывать свою религию сам а не донашивать трапье кишащие чужими вшами- от них все болезни
народы которые в наше время на подъеме - Индия Китай и тд - ввозят только технологии и капитал а религии у них местного производства любой член этих обществ может быть уверен что молится своим собственным тараканам а не позднейшим вставкам ошибкам переписчика или неточностям перевода А у нас
Сделать фундаментом мировоззрения набор текстов писанных непонятно кем непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию Виндоуз-95 на турецком языке - без возможности апгрейда с дырами в защите червями и вирусами да еще перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *dll из-за чего система виснет каждые две минуты Людям нужна открытая архитектура духа но кто предлагает людям такую архитектуру - это антихрист " В Плевин

 Отправлено: 03.01.07 20:00. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

Мне вот всегда казалось, что есть мировое мерило справедливости и правильности.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

по поводу Вселенской морали и прочего

в том то и дело, что среди 95% пользователей данного форума (участвующих в обсуждениях), и "правда у каждого своя", и "грань между злом и добром невидима", и жену чужую трахать, значится, можно...

Я живу с грехами. Причем их несколько. Причем один очень тяжелый. Но, не плачу, когда со мной происходит гадость, которую я когда-то кому-то сделал (пусть и несознательно и не со зла). И все прекрасно понимаю, что тут не обязательно быть суровым последователем какой-либо веры, чтобы понять, что все возвращается к тебе самому.
заповеди христианства взяты из торы, а тора составлена полу-язычниками (хотя, не углублялся в ее пра). а те язычники уже 1000 лет существовали до Христа.
Так что думать о том, что люди жили-жили себе как скоты, тут появилось христианство-ислам-иудаизм и все встало на свои места - просто смешно.
думаю, осознание понятия греха заложено в человеке почти с рождения.

 Отправлено: 03.01.07 20:25. Заголовок: Re:

цитата:

думаю, осознание понятия греха заложено в человеке почти с рождения

От рождения заложены лишь инстинкты, осознание греха прививается уже после, обществом. Религия?... религия просто старается это свести к системе, добавляя свои запреты - "Не сотвори себе кумира, и всякого подобiя, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика въ водахъ подъ землею, да не поклонишися имъ, ни послужиши имъ", "Не возмеши имени Господа Бога твоего всуе".

А еще мне сдается, что человеки слишком одинаковы, чтобы слишком отличаться в мировоззрении. Да, религий много, но по сути большинство из них - об одном и том же, и проповедуют одни и те же ценности: терпимость, любовь к ближнему, уважение... соответсвенно и греховным считается по сути сходие вещи. Да-да, народ не глуп утверждая "что посеешь, то и пожнешь", всё воздается... но вот, Волшебство, тебе после "воздаяния" становилось легче... или грех - така хреновина, которая будет "висеть" камнем до смерти (ну или пока склероз не поможет)?

 Отправлено: 03.01.07 21:19. Заголовок: Re:

висит, падло ))
слава небесам, память у меня никудышняя

 Отправлено: 06.01.07 10:26. Заголовок: Re:

Грех - это демон который жрёт тебя изнутри.
Ада нет.
Есть грех.

У каждого свои грехи.

 Отправлено: 09.01.07 10:47. Заголовок: Re:

что есть грех???
грех не есть, - грех пить.
аааа!!! мама!! я мусульманин...

грехом мну щитает навязывание своей воли насильно. ибо нефиг. все остальное токмо производные разных порядков есть. посему их можно проинтыгриравать, и получим функцию Первичного (Изначального) Греха. ... плюс неизвестная постоянная. но ее в ращет мона не брать, ибо операция сумирования - лишь линейный сдвиг относительно начала координат езмъ.

 Отправлено: 09.01.07 10:49. Заголовок: Re:

Волшебство пишет:

цитата:

и жену чужую трахать, значится, можно...

нужно))
бугагаггагагааа!!!!!

 Отправлено: 09.01.07 11:35. Заголовок: Re:

а тут как посмотреть.. наткнулся я в "Иллюзиях" Р. Баха на вещь примерно такого содержания:
Иисус говорил "поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой..".. а как в таком случае поступать мазохисту?..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 09.01.07 11:58. Заголовок: Re:

Да ну? :)) Не, если задаться целью найти логические неточности, то их будет вам во всем. А в религиях и подавно. Токо нах? Зиждятся-то они не на этом. Бах, похоже, считает именно христианство мерилом всего и греха в частности. Токмо как-то это плоско что-ли.

 Отправлено: 09.01.07 19:17. Заголовок: Re:

я и не задавался целью найти логические неточности во всём. у меня цели поскромнее будут. и ничего подобного у Баха (что христианство - мерило греха) я не нашёл.. он просто пишет свои мысли (имеет же он на это право, а?), а мысли оч интересные у него. он спрашивает: давняя истина - поступай с другими хорошо.. откуда человек может знать, что он делает другому человеку хорошо? откуда он знает, ЧТО ему нужно и нужно ли ему это вообще?
лежал себе человек на земле, кровью истекал (я про притчу о добром самаритянине), подошёл к нему добрый человек, маслом облил (кажется.. ну или что-то другое с ним сделал, неважно), короче подсобил чем мог.. а нахрена ты, добрый самаритянин, трогал того мужика? может быть, лёжа на земле, он пытался духовно исцелиться.. кто тебя, *ля, просил его трогать..
Ричард Бах пишет (звучит-то как!):

цитата:

"Даже если изменить формулировку Правила на: "Делай другим то, что они хотят получить", мы ничего не добьемся - ведь мы знаем только то, что от окружающих хотим получить мы. На самом деле Правило значит: "Поступай со встречным так, как ты сам хочешь с ним поступить" - и мы должны применять его с чистой совестью.".

если хочешь поссориться с человеком - сделай ему добро.. столько раз в этом убеждаюсь..

 Отправлено: 09.01.07 22:26. Заголовок: Re:

Да я и не о тебе, а о Бахе :)) А право - да, имеет, кто ж его отнимает-то? :)

Ну это, и до Иисуса было извесно - что посеешь, то пожнешь.... или как аукнется, так и откликнется :)) (еще можно кучу похожих пословиц найти... причем во всех культурах и религиях) Суть этого мирового закона, как мне кажется (имею же я на это право? ;)))) отнюдь не в том, что надо делать человеку добро, дабы получить его же в ответ (это частный случай, и противоречящий к тому же. Вспомним мудрость - от добра добра не ищут :) ) Суть обобщеннее, чтоль.

 Отправлено: 09.01.07 23:27. Заголовок: Re:

Волшебство пишет:

цитата:

заповеди христианства взяты из торы, а тора составлена полу-язычниками (хотя, не углублялся в ее пра). а те язычники уже 1000 лет существовали до Христа. Так что думать о том, что люди жили-жили себе как скоты, тут появилось христианство-ислам-иудаизм и все встало на свои места - просто смешно. думаю, осознание понятия греха заложено в человеке почти с рождения.

те язычники, про которых ты пишешь, назывались иудаистами. и им не 1000 лет, а гораздо больше.. христианство произошло от этого самого идуаизма.. но! если посчитать количество заповедей в торе, то их там небёртся чуть меньше 666 штук.. причём самых идиотских, которые только можно было выдумать. христианство всё лишнее отсекло, слава Богу.. суть того, что написано в торе, сводится к чисто механическим действиям, обрядам и т.п. то есть чисто внешнее проявление богобоязни.. на самом деле эти богословы были казлами редкими, и уж точно мир добрее с ними не стал бы.. какой нахер толк в такой вере, в которой кроме тупого поклонения и презрения к неверующим больше ничего нет? срать им было до тех, кто Бога не знал.. знакомить с Ним людей им было некогда, они свою шкурку вымоливали.. этим и в страшном сне не могло прийти на ум набрать к себе в компанию шлюх и рассказывать им о Боге и морали, как это делал Христос.. ведь основными слушателями Его как раз и были проститутки, воры, нищие, короче весь "цвет" общества.
так вот, основным тезисом христианства является следующее: "возлюби ближнего своего, как самого себя". смыслом его было и есть образумить грешника, дать ему понять свою неправоту и раскаяться (по-настоящему) в своих грехах.. а все люди грешны (иудаисты грешниками себя не считали)..
и разве это не могло изменить мир к лучшему? мир стал хоть на чуточку, но добрее

 Отправлено: 10.01.07 11:50. Заголовок: Re:

Adult выше приведена мною цитата из Пелевина именно об иудахристианстве
блинство господа
мы как слепые котята барахтаемся в воде ниффигашеньки не ведая
Человечество изначально обречено ибо изначально пошло по неправильному пути развития
а все проч демагогии и рассуждения - это всего-навсего из чувства сопсной важности присущему только человеку как не прискорбно - но это так
в будущем господствующая биологическая ячейка за крысами ибо они помудрее человеков ибо они не ведают грехом

 Отправлено: 10.01.07 14:24. Заголовок: Re:

Х*й крысам, а не господство... мы их вытравим, и будущее будет за человеком "мудрым"!!! Бугога!!! (аццкий смех)

 Отправлено: 10.01.07 14:36. Заголовок: Re:

а йаду хватит ?

 Отправлено: 10.01.07 15:35. Заголовок: Re:

ну, крысы - это не страшно.. главное, чтоб среди них иудаистов не было, а то опять всё по-новому начнётся..
только, блин, так не хочется реинкарнироваться в крысе.. феее(((

 Отправлено: 10.01.07 15:37. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

мы как слепые котята барахтаемся в воде ниффигашеньки не ведая

Хочу я стать совсем слепым
И торговаться ночью с пылью.
Пусть не подвержен я насилью,
И мне не чужд порочный дым.

Я покоряю города
Истошным воплем идиота,
Мне нравится моя работа.
Гори, гори, моя звезда!
Б.Г.

В этом и сила, сестра!

 Отправлено: 10.01.07 16:27. Заголовок: Re:

цитата:

мы как слепые котята барахтаемся в воде ниффигашеньки не ведая

Лишь по причине того, что не задались целью. Нет, не узнать все (необьятное не обьять), а лишь все, что можно.

цитата:

ибо изначально пошло по неправильному пути развития

А вот с этого места можно поподробнее, а?

Мне вот тоже кажется, что весь наш путь развития крайне неправилен в силу своей примитивности. Вместо познания, человечество предпочло самоублажение, ограничив познание (да его и называть то так язык не поворачивается) "рамками" примитивного большинства, и направив его на ублажание его же примитивных потребностей. Все достижения человечества в познании себя и окружающего мира за последнее время, и их прогресс - смехотворны.

Снова часы на башне отбарабанят полночь,
Вечность застынет в камне , и бесконечный космос
Будет смотреть с тоскою на ненасытный хаос,
На города в руинах, на все, что от нас осталось…
"Адаптация"

Если нам и суждено вымереть, то лишь в силу своей примитивности, что само по себе уже есть грехом, при тако-то форе - способности мыслить. :))

 Отправлено: 11.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Грех является слугой морали и будильником совести.Столетиями наша религия обьясняла нам грани греха.Но это не спасало людей впадающих в грех...Почему же?Может потому что грех является проявлением наших первобытных инстинктов?...А ведь мы же общество моральное....

jackzelenkin пишет:

цитата:

Если нам и суждено вымереть, то лишь в силу своей примитивности

Мы не примитивны,просто наш технический прогресс ушел намного дальше с чем мы не способны смириться,наш Дух не способен.Дисгармония и страх ведут нас в пропость,а не примитивность.Мы слишком рано ушли от природы...

 Отправлено: 11.01.07 18:26. Заголовок: Re:

цитата:

Мне вот тоже кажется, что весь наш путь развития крайне неправилен в силу своей примитивности. Вместо познания, человечество предпочло самоублажение, ограничив познание (да его и называть то так язык не поворачивается) "рамками" примитивного большинства, и направив его на ублажание его же примитивных потребностей. Все достижения человечества в познании себя и окружающего мира за последнее время, и их прогресс - смехотворны.

Так было, есть и будет всегда. Только время все расставит по местам и выделит то, что действительно было значимым на рубеже XX и XXI веков.
Мы считаем XIX век веком великой литературы и великих открытий в познании мира.. Но все это - результаты трудов не более чем 5% жителей планеты! Помыслы же остальных были связаны лишь с сиюминутными благами. Но все отсеялось благодаря времени - и видим мы только то, благодаря чему XIX век в действительности был ценен...

Поэтому о ПУТИ, которым мы движемся, объективно не нам судить, а потомкам) Все что можем мы - это пройти свой ПУТЬ, сделать его таким, каким мы его хотим видеть. И опять же только время покажет насколько этот путь был верен.

А грех - иллюзии... Выдуманные идеологической машиной под названием религия. Один из механизмов для того, чтобы сделать людей управляемыми и предсказуемыми. Религиозная мораль трактуется в разных направлениях и многократно выворачивается наизнанку в угоду тому, кто обладает властью. Каждый человек волен идти по той дороге, которую избрал для себя сам. И всех рассудит время...

 Отправлено: 12.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Эра_rose пишет:

цитата:

Мы слишком рано ушли от природы...

а зачем от нее уходить когда либо ? что значит рано или поздно ? вам откуда знать ? вы пробовали и то и другое ? не возможно сравнивать то чего быть не может )))))
jackzelenkin пишет:

цитата:

А вот с этого места можно поподробнее, а?

а вот ))) вы сам ответили подробнее jackzelenkin пишет:

цитата:

... мы их вытравим, и будущее будет за человеком "мудрым"!!! Бугога!!! (аццкий смех)

 Отправлено: 12.01.07 12:17. Заголовок: Re:

а зачем от нее уходить когда либо ? что значит рано или поздно ? вам откуда знать ? вы пробовали и то и другое ? не возможно сравнивать то чего быть не может )))))

Здесь не идется реч о персональном случае(в дпнном случае все обернулось на меня). Здесь указан всем известный факт, что люди(почти все,если вы конечно же выделяете себя) попрятались в бетонные коробки именуемые квартирами, м машины в метро,бла-бла-бла...Ну а если вы мою мысль не уловили,что ж понять дано не всем:)))

 Отправлено: 12.01.07 12:25. Заголовок: Re:

Природа-природа. Да человек как только стал таковым, перестал быть её частью. :))

 Отправлено: 12.01.07 13:23. Заголовок: Re:

Эра_rose
здесь вообще тема не о персональных случаях ))) что на вас обернулось ? может вам все-таки кажется ?
вы сами-то свою мысль уловили ?
вы сказали что люди РАНО ушли от природы
что здесь простите надо улавливать?

 Отправлено: 12.01.07 13:25. Заголовок: Re:

семь смертных грехов
и так
поехали

гнев


жажда



зависть




златолюбие



чревоугодие



тщеславие


лень

 Отправлено: 12.01.07 14:00. Заголовок: Re:

ай, пасиба!!
сохранил все картинки)) оч. мило)) по одной в день на раб.стол))
а могно просвятить мну тупова, откудова такая трактовка смертныг грихофф??

 Отправлено: 12.01.07 14:46. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

по одной в день на раб.стол))

рабочих дней не хватит
ыыыыыы

 Отправлено: 12.01.07 15:52. Заголовок: Re:

Эра_rose пишет:

цитата:

Здесь указан всем известный факт, что люди(почти все,если вы конечно же выделяете себя) попрятались в бетонные коробки именуемые квартирами, м машины в метро,бла-бла-бла...

А альтернатива?

 Отправлено: 12.01.07 16:16. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

рабочих дней не хватит ыыыыыы

у мну календарег другой - пн. одной недели щитаеццо четверьгом предидущей. таким образом во вторнег наступает пятница, а за ней выходные. но посоку они уже были два дня назад, то сразу идет новая неделя.. токмо среда - это теперь понедельнег, а вторым четвергом будет среда следующей недели. и так далее, со смещением относительного четверга.

 Отправлено: 12.01.07 16:34. Заголовок: Re:

InSane угу
ты ток сессию не перепутой

 Отправлено: 13.01.07 18:08. Заголовок: Re:

Эра_rose пишет:

цитата:

Здесь указан всем известный факт, что люди(почти все,если вы конечно же выделяете себя) попрятались в бетонные коробки именуемые квартирами, м машины в метро,бла-бла-бла...

Яп нас еще поглубше и подальше упрятал :))), если уж начистоту. Возврат "к природе" (именно это понимается мне из твоих слов) банально невозможен - нас уже слишком много, чтобы гармонично в ней существовать, такшо давайте не бум жить утопией. Несомненно, стоит постараться привести, текщее сосуществование с окружающим миром к более гармоничному виду чтоли, но какт это нереально.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

жажда

Х*ясе, а жаждущих-то за что? :)) Или это обобщенный термин? И право же, непонятно кто возвел именно эти грехи в смертные? :))

 Отправлено: 13.01.07 20:57. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Эра_rose здесь вообще тема не о персональных случаях ))) что на вас обернулось ? может вам все-таки кажется ? вы сами-то свою мысль уловили ? вы сказали что люди РАНО ушли от природы что здесь простите надо улавливать?

ох!что надо то и ловите,а что не надо пропустите мимо ушей.

 Отправлено: 14.01.07 13:15. Заголовок: Re:

Эра_rose пишет:

цитата:

ох!что надо то и ловите,а что не надо пропустите мимо ушей.

типо я что-то скзала а что именно - сами разбирайтесь
думаете это кому-то интересно ?
сцори но мне - врядли ))))

 Отправлено: 14.01.07 15:31. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

сцори но мне - врядли ))))

Зачем извиняться?Я же вас не заставляю что-то принимать,читать,писать...Что хотите то и делайте:)))

 Отправлено: 14.01.07 23:32. Заголовок: Re:

а мне понравилась тетка Чревоугоднева

 Отправлено: 15.01.07 13:13. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.01.07 13:41. Заголовок: Re:

InSane ага
ты еще скажи что человек состоит начисто из одних гормонов и десятка материй

чушь ....

 Отправлено: 15.01.07 13:52. Заголовок: Re:

человек состоит из чушы

 Отправлено: 15.01.07 13:58. Заголовок: Re:

и вопще, што касательно меня , имхо, как грицца - то мну нигде не состоит, не привлекался, не был неучаствовал.
што касаецца имхо как социопсихопатологическава явления - то оно тоже чушь.
и наконец... не помите мну привратно... подытожым, - так политкорекнее...
кароче, ... : человек птица, сцуко, гордая, шо капец...
посему он не состоит из материи.
а состоит из антиматерии...
а есчо бывает што люди мучат материю , пытаясь загнать ее в имхо.
а она сука не лезет((( - застряла в пространстве, и потерялась в догадках о назначении гармонав.
но мы ие за ушы тянуть не буим... - вон вангога тож пытались - и каков результат??
так шо давайте не будем картину завершать оставим смутные мазки гормонами по человеку в имховой рамке работы несуществующего художника.

 Отправлено: 15.01.07 14:10. Заголовок: Re:

люди не жывотные.
Фрейд лось.
душа не обьяснить словами, ибо кто понял тот молчит.
но я попытаюсь.
душа - это существо прикованное цепями обыдености к прутьям клетки тела. в каждой клетке тела по клетке с душой. безконечная тюрьма.
это описание места, но не предмета.
итак : душа, краткая биография.
общительна, скрытна, характер веселый, грусный, переменчива.
патологии - навязчивое стремление перепилить дверь клетки, для чего отращивает длинные ногти и затачивает.
способы лечения - электрошок, маникюрные ножницы.
также рекомендуется постоянный надзор - денно и нощно. ибо были случаи удачных побегов. после душа пытается вести активную пропагандистскую деятельность имеющую ярковыраженную анархичную подоплеку. подрывая таким образом установившееся правление мирового гoрмонизма.

 Отправлено: 18.01.07 00:42. Заголовок: Re:

грех - это нарушение границы. с течением времени они (границы) меняются. потому грех существует как явление непостоянное, в корне зависящее от индивидума (у каждого свои собственно поставленные рамки, свои грехи). воть. это если понятие "грех" рассматривать вне конкретной религии.

 Отправлено: 23.01.07 13:14. Заголовок: Re:

Грех... Грех идти против себя? Или против других? Является ли нарушение человеческих норм морали грехом? Или о "криминадьной" характеристике совершенного деяния будут разбираться где-нибудь в небесном следственном изоляторе? Вот такие меня занимают вопросы...
А сейчас я полезу в плоскость "христианского"... Мне почему-то кажется, что грехом считается прямое нарушения тех указаний, что Яхве передал Моисею на горе Сион... Почему? Наверное так сложилось исторически. Суровые будни Старого мира приучили общество к четкой регламентации происходящего. Есть закон - есть наказание за его наказание. Деяние, что закону противоречит есть преступление. То, что противоречит Божьему закону - грех... Так что думаю, грех - это категория религии, для остального существует сфера "юридического".

 Отправлено: 16.02.07 23:35. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

а могно просвятить мну тупова, откудова такая трактовка смертныг грихофф??

Интересно и занятно! А тебе не кажется?.... Хотя здесь всем кажестя что-попало, что куда попало, то там и кажется. А если не кажется, то пора лечится. Ну это так отступление от приступа.
А трактовка мне кажется очень правильная. Всетаки у тя она может быть и другой! Хотя судя по реакции смысл тотже. А вот Печальному Клоуну зачот, с заносом благодарности в личное дело.

 Отправлено: 16.02.07 23:39. Заголовок: Re:

Текст пишет:

цитата:

Хотя здесь всем кажестя что-попало, что куда попало, то там и кажется. А если не кажется, то пора лечится.

ааа красавчег
вот завернул !

 Отправлено: 17.02.07 00:53. Заголовок: Re:

Текст . Эт шо? Музыка навеяла?

 Отправлено: 17.02.07 01:07. Заголовок: Re:

Сообщение: #666 это грех?

 Отправлено: 17.02.07 01:14. Заголовок: Re:

Волшебство , не поверишь!
Ток полез его вытирать в причину
его тупости, а тут такоэ)))

Волшебство пишет:

цитата:

Сообщение: #666 это грех?

Грех.
Ибо содержит в себе гордыню непомерную
И стремление возвеличиться в оной гордыне!

 Отправлено: 25.02.07 13:20. Заголовок: Re:

http://uath.org/religiometer/

 Отправлено: 25.02.07 16:02. Заголовок: Re:

Шот страшная у мня смесь.
Я до сегодняшнего дня
был уверен, что я
христианин.
Как же я ошибался)))

 Отправлено: 25.02.07 16:05. Заголовок: Re:

100% Сатанист
90% Атеист

Довольно точно кстати,на самом деле я просто атеист очень радикально настроенный по отношению к религии.