Отправлено: 20.10.10 20:30. Заголовок: Зачем люди заводят детей? [часть 1]

собственно.

Скрытый текст

не принимается только ответ "для продолжения рода".

 Отправлено: 21.10.10 08:57. Заголовок: july пишет: Природа..

july пишет:

цитата:

Природа так распорядилась, чтобы мы плодились, чего тут размышлять? Численность своего потомства надо регулировать, но в принципе сам вопрос...

на банальные вопросы как правило есть банальные ответы. человек ест, потому что ему нужны питательные вещества. человек пьет, потому что ему нужна жидкость для поддержания водного баланса и выведения токсинов. человек спит, потому что через 5 дней у него начнутся галлюцинации. несоблюдение любого из этих естественных правил ведет, в конечном итоге к смерти. с детьми этого не наблюдается.

это если рассматривать детей как инстинкт в том числе.

 Отправлено: 21.10.10 09:00. Заголовок: СтраннаяМразь , спро..

СтраннаяМразь , спроси кошку, зачем она рожает котят.
Вылизывает, холит, леет. Зачем?
Только в голову человеку неразумному может прийти такой вопрос...И это разрушительный вопрос.
Ничего общего не имеющий ни с созиданием, ни с Божьим замыслом.

 Отправлено: 21.10.10 09:04. Заголовок: Dusk пишет: Только ..

Dusk пишет:

цитата:

Только в голову человеку неразумному может прийти такой вопрос...И это разрушительный вопрос.

Dusk , я уже на предыдущей странице написала - если вопрос некорректен для тебя, никто не заставляет его развивать. уже 3 раза с твоей стороны было сказано, что вопрос неверный и вообще говорить не о чем. если так - тогда мне никто не ответит.
а до тех пор, пока есть дискуссия и я не нарушаю никаких правил форума и хочу говорить о том, о чем хочу, я буду.
твое мнение мне понятно. спасибо.

 Отправлено: 21.10.10 09:13. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

тогда мне никто не ответит.

Я написала тебе все возможные ответы.
Юля написала тебе все возможные ответы.
ПК тебе ответила.
Тебе нужен именно такой ответ:
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

я вот когда-то, когда раньше ставила себе вопрос о детях, пришла к выводу, что в людях заложено воспоминание о первом, идеальном состоянии человека и дети это попытка создать якобы нового Адама,

Это неправильный ответ.
Потому что, заметь, чем умнее и ответственней человек, тем больше он вопросов ставит.
И над ним топором висит страх.
Он видит, человек видит, что мир человеческий несовершенен, что рождаются больные люди, что люди в основном несчастны...О каких Адамах можно говорить?
И ты не слышишь меня и всячески пытаешься услышать нечто другое не потому что я говорила (Юля, ПК) что-то неправильное, а потому что изначально свой ответ для себя ты знаешь. И тебе не нужна эта тема для чего-либо иного.

 Отправлено: 21.10.10 09:18. Заголовок: Dusk пишет: И ты не..

Dusk пишет:

цитата:

И ты не слышишь меня и всячески пытаешься услышать нечто другое не потому что я говорила (Юля, ПК) что-то неправильное, а потому что изначально свой ответ для себя ты знаешь. И тебе не нужна эта тема для чего-либо иного.

давай я буду решать за себя сама, что мне нужно, ибо это я знаю лучше и нужна мне именно дискуссия. а вообще довольно милый прием человека с интересующим его вопросом. на этом припирание с тобой прошу считать закрытым.

 Отправлено: 21.10.10 09:18. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

если вопрос некорректен для тебя

Наверное, если я говорю с тобой на предмет этого вопроса....Я заинтересована и при этом глобально заинтересована в том, чтобы угол зрения у тебя был как можно шире. Именно потому что ты педагог, именно потому что изначально ты очень любишь работать с детьми, именно потому что есть многое, что мешает реализоваться полностью и правильно именно учителю.
А не от того, что я тут решила быть самой умной и тебя в чем-то переубедить.
По опыту огромной семейной жизни Достоевского мне переубедить...ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

 Отправлено: 21.10.10 09:20. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Печальный Клоун пишет: цитата: обычно это просто моделью ... стереотипом поведения ... СтраннаяМразь пишет: цитата: Зачем?

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

да даже если и все ок, все равно - зачем?

Ты сперва вспомни, сколько тебе лет . А потом посчитай, сколько
осталось вопросов...

 Отправлено: 21.10.10 09:21. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Ты сперва вспомни, сколько тебе лет .

лет с утра было вроде 24.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

А потом посчитай, сколько осталось вопросов...

вопросов множество каждый день. из глобальных на данный момент пока 1.
что это дает?:)

 Отправлено: 21.10.10 09:23. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

что это дает?:)

ебнемся - увидим ( с )

 Отправлено: 21.10.10 09:24. Заголовок: Печальный Клоун , н..

Печальный Клоун ,

никогда Штирлиц не был так близко к ответу (с)

 Отправлено: 21.10.10 09:26. Заголовок: Forastera пишет: Кс..

Forastera пишет:

цитата:

Кстати, ответ из недавнего интервью: цитата: Группа «Flëur» / 19.10 14:02 Лена: Самое красивое и совершенное, что может сделать человек – это воспитать другого человека чистым, честным, добрым, духовным и благородным.

Так. Вот. Теперь я соберу разбежавшиеся от ностальгии и осеннего солнышка мысли в кучку и попробую сказать то, что хотела сказать уже несколько дней.
Воспитать. Ага. Это клевое слово. Без воспитания не обойтись, это понятно. Но почему получается так, как получается?
Почему в одних случаях системы Монтессори, методики раннего развития, рекомендованные объятия не менее 8 раз в день, регулярное сбалансированное питание, проверка уроков и привитие навыков самообслуживания все равно приводят к формированию совсем не такой личности, как видится обязательным и правильным родителям?
И почему другой ребенок, который в общем-то растет как ему растется, воспитывается всем, что на жизненном пути попадается и сам решает, что и когда ему делать, вырастает нормальным человечным человеком?
(Крайние случаи гиперопеки и безнадзорности отметаю сразу, как больные, там по-любому не будет нормального результата. Но почему во всех впринципе укладывающихся в рамки нормы случаях результат все равно не очень предсказуемый?)
Я догадываюсь, но хочу сначала услышать, что думаете вы.

 Отправлено: 21.10.10 09:34. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

что это дает?:)

Если конкретно тебе и для твоей работы.
То, яйца отдельно - куры отдельно. Основное правило.
Плюс яйца...самые негодные, могут дать очень красивых цеплят.
july пишет:

цитата:

Но почему получается так, как получается? Почему в одних случаях системы Монтессори, методики раннего развития, рекомендованные объятия не менее 8 раз в день, регулярное сбалансированное питание, проверка уроков и привитие навыков самообслуживания все равно приводят к формированию совсем не такой личности, как видится обязательным и правильным родителям?

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Ответ один...
Давайте любить() Д'Арк

У моей знакомой муж...У него в доме было три книги. Так он наизусть знал справочник там какой-то...
А я сыну читала чуть ли не с рождения и до прошлого года. При чем сама при нем просто наркоманила книгами одно время...
Ну да...Сейчас удивительный парадокс...Мальчик, который не читает...Чуть было не отправился на олимпиаду по зарубежной литературе...
Я от этого известия не знала куда мне прятаться...
Но человек не читает...
И так вот во всем...И если я себе еще каждый день буду задавать вопрос "Зачем?", я просто буду хотеть повеситься.

 Отправлено: 21.10.10 09:37. Заголовок: Dusk пишет: Когда я..

Dusk пишет:

цитата:

Когда я родила ребенка, я поняла, что не люблю чужих детей

гыыы
у меня все наоборот
если я до родов не то чтобы не любила детей вообще не понимала что с ними делать то сейчас у меня абсолютно одинаковое чувство ко все детям ...
это что-то типа состояния или гормонального диагноза - мамочка

 Отправлено: 21.10.10 09:37. Заголовок: Dusk пишет: я прост..

Dusk пишет:

цитата:

я просто буду хотеть повеситься.

странный ответ. дети - самое ценное и чистое, как мну думается. при это люди, у которых они есть, пишут такое. где-то тут что-то не то.

 Отправлено: 21.10.10 09:38. Заголовок: july пишет: что дум..

july пишет:

цитата:

что думаете вы.

потому что матрица закладывается не нами, а все же Тем, кто создает души. а, грубо говоря, если матрица треугольная, то квадратное развитие будет довольно шатким...

 Отправлено: 21.10.10 09:41. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

странный ответ. дети - самое ценное и чистое, как мну думается. при это люди, у которых они есть, пишут такое. где-то тут что-то не то.

Ничего странного.
Когда я писала четыре кода подрад таблицы и вещала на холодильник с рисунками
Курица Скрытый текст

и курится -
Что делать? Что делает...
А ребенок упорно писал в диктантах Куритса...

А потом я приходила за ним в школу и на меня орала училка...
То да... А что?

 Отправлено: 21.10.10 09:41. Заголовок: если анализировать о..

если анализировать ответы, то у меня вырисовывается, пусть и слишком грубое, но обобщение:
1. те, у кого детей нет, говорят об одиночестве, общественном мнении и принятых устоях.
2. те, у кого они есть говорят о том, что так правильно.

 Отправлено: 21.10.10 09:43. Заголовок: july пишет: Но поч..

july пишет:

цитата:

Но почему во всех впринципе укладывающихся в рамки нормы случаях результат все равно не очень предсказуемый?) Я догадываюсь, но хочу сначала услышать, что думаете вы.

Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Но кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

 Отправлено: 21.10.10 09:46. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

если анализировать ответы

то можно не только о реакции на детей узнать

 Отправлено: 21.10.10 09:48. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

то можно не только о реакции на детей узнать

все остальное уже давно в секретных архивах

 Отправлено: 21.10.10 09:51. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

то квадратное развитие будет довольно шатким...

задача родителей сюда же и зачем ?можно отнести
не впихнуть в рамки напичкать инфой а пересадить любовь из своего сердца в сердце ( душу ) ребенка
зажечь его интерес к жизни ... к миру
а там куда кривая выведет ...

 Отправлено: 21.10.10 09:54. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

все остальное уже давно в секретных архивах

All in all you're just another brick in the wall

 Отправлено: 21.10.10 09:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

не впихнуть в рамки а пересадить любовь из своего сердца в сердце ( душу ) ребенка

сомнительно. у детей как раз любви в сотни раз больше, так что, возможно, люди рожают детей еще и потому, чтобы снова ощутить состояние, в котором мир был волшебным, мороженное по 3 копейки, а все проблемы решались большим и добрым родителем в мановение ока. взрослый уже не сможет стать ведомым, но почувствовать, что в тебя так верят - офигительно приятно.

 Отправлено: 21.10.10 09:57. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

сомнительно. у детей как раз любви в сотни раз больше, так что, возможно, люди рожают детей еще и потому, чтобы снова ощутить состояние, в котором мир был волшебным, мороженное по 3 копейки, а все проблемы решались большим и добрым родителем в мановение ока. взрослый уже не сможет стать ведомым, но почувствовать, что в тебя так верят - офигительно приятно.

ну извините ... люди находятся на разных ментальных уровнях ... кому-то приятно от того что в него верят а кто-то до этого и не додумался

 Отправлено: 21.10.10 09:59. Заголовок: Так вот... Дети - са..

Так вот...
Дети - самое светлое и чистое.
Люди, которые не общаются с детьми или не имеют их, очень скоро об этом забывают.
Училка, которая орала на меня, была фанатом своего дела. Она очень много делала для детей. Она очень здорово их развивала. Она очень переживала за то, чтобы быть лучшей. Она очень много уделяла внимания всем новшествам. Школа была всей ее жизнью.
Самой большой ее ошибкой было деление на плохих и хороших. Хотя она пыталась подчеркнуть, что она этого не делает. Поэтому она могла влепить в дневник отличнице замечание и поставить единицу, как она это делала с двоечниками. Она могла и двоечника своего поощерять, но тем не менее всем было видно, что изначально она поставила на ребенке крест.
У этой учительницы была своя дочка и она очень ею гордилась...
Поэтому, мне кажется, она предвзято относилась к мальчикам.
Когда я забирала документы из той школы, просто когда выходишь с собрания, где о твоем ребенке не сказано ни слова и чуть ли не вслух материшься, то надо что-то срочно делать...Так вот, когда я забирала документы, человек и моему сыну выставил хорошие отметки и со мною расставаться не хотел...Все было прекрасно и хорошо...
Просто думается мне, что нести добро можно по-разному и более совершенно.
Хотя не факт, что я имею право об этом судить.

 Отправлено: 21.10.10 10:00. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

у детей как раз любви в сотни раз больше

ага .. только как бы ее пересохранить ? рожать как вариант
можно конечно животных бездомных подкарливать .. обычно этим одинокие женщины занимаються ... особенно лечить их любят ...
но все равно лучше чем пить от непрожитой жизни ...

 Отправлено: 21.10.10 10:06. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но все равно лучше чем пить от непрожитой жизни ...

то есть я правильно понимаю: жизнь без детей - непрожита?

то есть, еще раз уточню, прожитая жизнь это: детство, учеба, работа, семья, дети, внуки, стакан воды?

нет, совершенно не в обиду, а токмо уточнения ради спрашиваю.

 Отправлено: 21.10.10 10:08. Заголовок: вот еще мысль пришла..

вот еще мысль пришла в голову. у человека есть потребность любить. и кого уж любить больше, чем, фактически, часть себя? у детей (своих) отсутствуют все негативные черты, которые мы выделяем в людях. хотя бы потому, что отрицание действий детей = отрицанию себя, поскольку ребенок - отражение родителя.

 Отправлено: 21.10.10 10:09. Заголовок: Прости за пять копее..

Прости за пять копеек.
Девушка, родившая в 18-19 недалеко ушла из детства.
Родившая в 30...вдруг осознает, насколько далеко она ушла...И начинает открывать для себя мир заново. Полное изменение мировосприятия происходит.
Не имеющие детей люди лишены этого жизненного этапа.

 Отправлено: 21.10.10 10:10. Заголовок: Dusk пишет: И начин..

Dusk пишет:

цитата:

И начинает открывать для себя мир заново.

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

чтобы снова ощутить состояние, в котором мир был волшебным, мороженное по 3 копейки, а все проблемы решались большим и добрым родителем в мановение ока.

ну так и я же о чем.