Отправлено: 06.01.11 01:33. Заголовок: Вкус жизни

Что для нас бОльшая проблема - наши эмоции или дефицит эмоций?
Наверняка, люди, перешагнувшие 25-летний рубеж, выберут второе. (за всех не поручусь, но большинство моих знакомых - точно)
Скука. Апатия. Нежелание ничего делать. Неспособность наслаждаться. Это испытывают большинство людей в обществе потребления (я так широко и пафосно выражаюсь не от того, что умная и знаю досконально проблему, а как раз от того, что тут еще разбираться и разбираться, чтобы выразиться точнее)
Скрытый текст

Я давно об этом думала, эта проблема догнала меня в 31 год. С 29 лет я задала себе очень высокий темп жизни. Мне хотелось всего и сразу. Работать врачом, построить карьеру в медицине, помогать людям и следить, чтобы все делалось правильно (и неча ржать, так все и было))). При этом творчески реализовываться, вращаться в богемных кругах и быть на виду. При всем при этом мне нужны были деньги, хотелось "красивой статусной жизни". Я поразительно быстро добилась успеха по всем трем направлениям. Ответственная должность в диспансере, контроль над делами во всем крае, репутация. Постоянная работа в газете и местной телерадиокомпании, определенная популярность и востребованность статей. И наконец, денежная работе в фармкомпании, которая буквально сразу принесла хорошие материальные плоды, быстрое повышение, участие в формировании маркетинговой стратегии компании (если бы я могла переехать в Москву, возможно, была бы даже продакт-менеджером), чрезвычайные успехи и в повышении продаж по региону и в проведении исследования новых препаратов. И как только все стало вот так хорошо - все кругом признали мои заслуги, вознаградили морально и материально, началось вот это самое... Сначала мне расхотелось заканчивать исследование. Когда я поняла, что в Перми оно прошло успешнее, дешевле и правильнее, чем во всех остальных регионах. Помнится, с десяток папок (из 300) я так и не отправила, простили за выдающиеся заслуги. Потом расхотелось писать статьи и в принципе появляться в телекомпании. Потом настало лето, вроде, первое лето, когда у меня появилась СОБСТВЕННАЯ машина, такому любителю купания, леса и вобще путешествий, вроде, следовало отрываться и дуреть от счастья. Но ничего подобного я не испытала. Приезжаю туда, куда раньше на автобусе два-три часа тряслась или на электричке и была счастлива - и ничего! Никаких положительных эмоций! Одно - семью вывезла, я молодец. Как водораздел какой-то в моей жизни - смотрю фотки лета 2005 года - вспоминаю счастье. Лето 2006 - только лишь воспоминания о том, что в это лето умер Шарик I, более ничего (он умер, когда уже похолодало, так что на предыдущие впечатления это повлиять не могло). Дальше - больше - хуже. В начале 2007 мне не хотелось уже совсем ничего. Из чувств - постоянное чувство вины за то, что не сделано или сделано недостаточно хорошо. Долго рассказывать, что там еще происходило, в итоге в августе 2008 я бросила все и уволилась в никуда. (правда, несколькими месяцами раньше я еще и влюбилась, но все закрутилось и ожило примерно тогда, когда я уволилась))). Способность чувствовать восстановилась в полной мере, и даже стала больше, я начала видеть кайф в самых обыденных вещах, не сразу, конечно (правда, попутно я стала гораздо острее чувствовать и негативные эмоции, но одно без другого не бывает, должно быть)

Это первый вариант, простой, как мне представляется.
"Нам приходится убирать подальше свои негативные переживания, чтобы быть эффективными. Но вытеснить плохие чувства и оставить хорошие невозможно. Скоро мы замечаем, что нет никаких чувств, ни хороших, ни плохих."(с)
"У многих из нас в характере есть истерические черты. При этом есть зазор между мышлением и чувствами, который действует, как эмоциональная анестезия и делает человека бесчувственным. Истерик плохо выдерживает ограничения и запреты, но если предоставить ему свободу, он сам загоняет себя в угол: все откладывает на последний момент, задает себе слишком высокую планку, преувеличивает неприятности. И несознательно доводит себя до сильных чувств, потому что только так начинает хоть что-то чувствовать" (с) В этой цитате вернее всего описано то, что я делала тогда (и почему). А кто-то так живет всю жизнь.
Когда слишком много всего вменяешь себе в обязанность, слишком много общаешься, в мозг поступает столько сигналов, что они просто сливаются. Чтобы получить какую-то эмоцию, нужен очень сильный сигнал.

Второй случай мне менее понятен
Скрытый текст

Как раз летом 2006 года по работе я познакомилась с одной весьма авторитетной в нашем городе дамой-психотерапевтом, и хотя она мне на первый взгляд жутко не понравилась, в последствие мы подружились. Она достаточно состоятельна, может себе позволить раза два в год ездить куда-нибудь типа Турции и Гоа, летом снимает домик на турбазе в хорошем курортном месте, еще медпреды ее вечно на разные симпозиумы вывозят (и я вывозила))). Дети взрослые и материально независимые, из обуз - пожилая мать, но живет отдельно, так что терпимо живется человеку. Все интересные культурные и научные мероприятия посещает, все распродажи тоже, вещи носить не успевает.))) Ходит в фитнес-клуб, чего только не делает для своей красоты и молодости, и кулинарно как только не извращается. И при этом у человека постоянная ангедония. Она так и говорила всегда: "Ах, Юля, какая у меня агнедония!". И это именно так. Ну ничто человеку уже кайфа не доставляет. Ине зажралась - деньги все же трудом добывает, и не замучена жизнью, и не завалена неприятными обязанностями, и достаточно здорова для своих лет, но вот так.

И тут возникает резонный вопрос: с этим-то что делать?
В первом случае достаточно избавить мозг от постоянной долбежки. А во втором?
Есть еще и третьи, и четвертые случаи, делитесь наблюдениями, мнениями и рецептами, интересно.

 Отправлено: 06.01.11 02:38. Заголовок: july пишет: Нам при..

july пишет:

цитата:

Нам приходится убирать подальше свои негативные переживания, чтобы быть эффективными. Но вытеснить плохие чувства и оставить хорошие невозможно. Скоро мы замечаем, что нет никаких чувств, ни хороших, ни плохих."(с)

Я всегда считала, что для гармоничного развития человека нужно постоянно испытывать весь спектр эмоций - от самых мрачных тонов до самых светлых; естественно, грани лишь иногда, серединку - постоянно. Невозможно жить нормальной жизнью и не выглядеть как перекошенная синосуида)) *странное сравнение, мда* А самому себя насильно заставлять быть вечно счастливым как дебил - верный путь стать и вовсе мумией. Или свихнуться. >___<
Наверное, чтобы не терять вкуса к жизни, должна быть цель, желание стремиться вперёд или хотя бы слабый огонёк надежды на то, что впереди ещё многое ждёт; многое может измениться - кстати и в худшую сторону, это ой как подстёгивает. И любовь, поддержка близких.
Надеюсь, это пройдёт у тебя! Вспомни кольцо Соломона.

 Отправлено: 06.01.11 09:22. Заголовок: Я очень близко знаю ..

Я очень близко знаю человека, который вполне счастливо и беззаботно живет практически без эмоций. Человек живет разумом. Но это мужчина. Счастливую женщину без эмоций тяжело представить.

 Отправлено: 06.01.11 09:42. Заголовок: эх .. товарищи ... в..

эх .. товарищи ...
вспоминаются слова ныне покойного А Абдулова ( если я не ошибаюсь ) какраз по поводу счастья от вкуса жизни или вкуса счастья ))) должно быть следующие составляющие :
- любимое дело ( на грани фанатизма )
- любимый человек ( семья дети )
- и конечно же - ДРУЗЬЯ !
без какого любого из этих звеньев - увы ....
хотя тут еще что ... ну типа витоминов не хватает или седла на велосипед - тогда надо к дохтуру или священнику

 Отправлено: 06.01.11 10:06. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Надеюсь, это пройдёт у тебя!

Так у меня прошло! У меня это было три-пять лет назад! Сейчас я даже слишком эмоциональна. Я пишу не о себе, а о проблеме.

 Отправлено: 06.01.11 10:09. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Наверное, чтобы не терять вкуса к жизни, должна быть цель, желание стремиться вперёд или хотя бы слабый огонёк надежды на то, что впереди ещё многое ждёт;

Я не соглашусь с тобой. У большинства "пластмассовых людей" это все есть. Ооо, меня опять не поняли! Я не умею писать!

 Отправлено: 06.01.11 10:09. Заголовок: Пусть будет наивысше..

Пусть будет наивысшей целью: говорить, как чувствуем, и жить, как говорим.

 Отправлено: 06.01.11 10:11. Заголовок: July - пиши, пожалуй..

July - пиши, пожалуйста, лаконичнее.
Мне думается, более половины присутствующих здесь (и я отчасти тоже) находятся ещё в начале "твоего" пути, поэтому поделиться и посоветовать что делать весьма проблематично. Либо время есть, а денег нет, либо наоборот. Ну там, пирамида потребностей Маслоу и всё такое. Если ответить очень глобально, то - "всё суета и томление духа". А начинать разбирать по косточкам свою "историю болезни" не хочу. Скажу лишь, что слушать музыку - это то, что пока ещё мне интересно и не надоело. То, что погружает меня в мир очень сложных эмоций и переживаний.

 Отправлено: 06.01.11 10:11. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Счастливую женщину без эмоций тяжело представить.

если она блондинко

 Отправлено: 06.01.11 10:11. Заголовок: july пишет: Что для..

july пишет:

цитата:

Что для нас бОльшая проблема - наши эмоции или дефицит эмоций?

Осмысленность. Проблема осмысленность каждого действия и каждого бездействия.
july пишет:

цитата:

и ничего! Никаких положительных эмоций!

Вот я об этом и твержу постоянно. К хорошему привыкаешь быстро. С ним - обычно, без него - плохо. То есть жизнь как гонка, а должна быть игрой. Как в детстве.
Можно бежать как лошадь до бесконечности, можно упасть и обломать копыта...
"Чтобы оставаться на месте нужно бежать в три раза быстрее"()
У меня нет отрицательных эмоций. Нет гнева, есть боль. Нет ненависти, есть жалость, худшая степень - презрение.
С "гонкой" все было нормально. В какой-то момент я добилась всего, чего хотелось. В идеальном виде. Выше - не надо, разве что для интереса, ниже - страшно. Потом стало понятно, что страдать я буду за других, лишь бы пострадать. Хоть по поводу того, что кот пошел гулять и не вернулся. То есть вот это самое ощущение благополучия было у меня не очень долгим. Опять таки рядом страдальцев полно. И если мне хорошо, то непременно они должны показать как это несправедливо или же я должна переживать за них.
При чем, самое удивительное, такие люди сами ни сострадания ни жалости не имеют.
Lady-charmed пишет:

цитата:

желание стремиться вперёд или хотя бы слабый огонёк надежды на то, что впереди ещё многое ждёт

Я думаю на смену "этому" приходит штука, которая называется мудрость. Или не приходит.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

- любимое дело ( на грани фанатизма ) - любимый человек ( семья дети ) - и конечно же - ДРУЗЬЯ !

Вроде создательница сабжа не обделена ничем из этого.

 Отправлено: 06.01.11 10:16. Заголовок: july пишет: Что для..

july пишет:

цитата:

Что для нас бОльшая проблема - наши эмоции или дефицит эмоций?

если в моей жизни дефицит именно положительных эмоции - я мастер по придумыванию негативных...
могу за пол минуты себя вогнать в такое состояние... из которого без трех носовых платочков и жилетки близкого человека - фиг я выйду.
тыщу раз обещала себе - так не делать.
как говорит моя подргуа "не заморачивайся"...
эх...если бы я могла.

так что, проблемы как таковой нет именно в эмоциях,
проблема в пути их появляения)...

 Отправлено: 06.01.11 10:17. Заголовок: Dusk пишет: Вроде с..

Dusk пишет:

цитата:

Вроде создательница сабжа не обделена ничем из этого.

а кто говорит что она этим обделена ?

 Отправлено: 06.01.11 10:18. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:
[quote]- любимое дело ( на грани фанатизма )
- любимый человек ( семья дети )
- и конечно же - ДРУЗЬЯ !

не хочу с этим соглашаться(...
хотя, правильнее было бы для меня - согалситься, смириться и жить дальше.

 Отправлено: 06.01.11 10:19. Заголовок: Kristof , если корот..

Kristof , если коротко: люди не могут получать удовольствие, не могут испытывать чувства, накупают вещей, рассчитывая, что какая-нибудь из них наконец-то принесет желаемое удовлетворение и счастье, находят все новые развлечения, все дальше едут, чтобы получить впечатления и ощущения, но ничто не "вставляет". Это очень стремное состояние, сама знаю: потратил кучу денег, но в результате лишь фотографии и констатация факта: я сделал это, я крутой. Или "она меня любит. Это круто. Я должен бы быть на седьмом небе от счастья, но..." ОЩУЩЕНИЯ нет.
А причины разные. От избытка дел - это понятно более-менее. Но вот на фоне нормальной и даже хорошей жизни - это мне не понятно.

 Отправлено: 06.01.11 10:19. Заголовок: D'Ark пишет: не..

D'Ark пишет:

цитата:

не хочу с этим соглашаться(...

соглашаться нивкоем случае нельзя !
от этого нужно уметь кайфовать
а если не выходит - нужно сменить или друзей или любимого человека или гардины

 Отправлено: 06.01.11 10:21. Заголовок: july пишет: мне не..

july пишет:

цитата:

мне не понятно.

мне не понятно что не понятно ?

 Отправлено: 06.01.11 10:24. Заголовок: july а у меня друго..

july
а у меня другое наблюдается из серии "радоваться жизни можно тихо" - проявления эмоций стали другими.
Если когда-то давным-давно я могла пройтись колесом или облобызать от радости кого-то, бурно выражая свои восторги, то теперь счастливо улыбнусь и буду светиться взглядом, иногда даже не говоря ни слова. Меня в такие моменты постоянно дергают окружающие: "О чем ты задумалась? Чего ты молчишь?".. а я просто по-другому выражаю эмоции - это не значит, что удовольствия нет, что нет радости или что-то не нравится. Просто весь трепет по капле собирается внутрь, а не разбрызгивается вовне. Как-то так.
Может быть, мы просто иногда путаемся в своих ощущениях и именно эту эмоциональную тишину (не затишье!) принимаем за ангедонию, м? Потому что привыкли, что реакции на всякое-разное стандартны?

 Отправлено: 06.01.11 10:24. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

от этого нужно уметь кайфовать

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а если не выходит - нужно сменить или друзей или любимого человека или гардины

Печальный Клоун, если Вы погрузитесь глубоко-глубоко внутрь себя, то поймете, что ни гардины, ни друзья, ни тем более любимый значения не имеют. И власть над Вами не сделает Вас несчастной без Вашей на то воли, и вообще...там, глубоко-глубоко внутри сильнейший штиль. А снаружи - либо проявление Вашей власти, либо досада на то, над чем Вы власти не имеете.

 Отправлено: 06.01.11 10:26. Заголовок: Dusk ничего подобног..

Dusk ничего подобного ....лично мне гардины очень помогают погружаться

 Отправлено: 06.01.11 10:27. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

- любимое дело ( на грани фанатизма ) - любимый человек ( семья дети ) - и конечно же - ДРУЗЬЯ !

Наташа, вот именно, что бывает такое, когда все это есть, а кайфа НЕТ! И живешь как раз для любимого дела, семьи и друзей! Еще и ныть не смеешь, потому что у тебя все есть! Все есть, а ощущений нет! Вдохновения нет, да...
Понятно, когда нет кайфа у того, кто весь в язвах сидит в подвале и пьет пакетики со стеклоомывающей жидкостью. У него нервная система отравлена этими самыми пакетиками.
Логично было бы предположить, что нет кайфа у старой девы, которая в лаборатории анализирует кровь и мочу, а потом идет в пустую убогую однокомнатную квартиру, в которой нет даже кошки. Но вот у нее кайф есть! Тортик кушает с чайком - и на лице такой кайф! Кофточку связала, халат расстегивает, показывает - опять кайф! А я щупаю кофточку, хвалю, и думаю: ну как же так?

 Отправлено: 06.01.11 10:28. Заголовок: Еще раз оговорюсь: э..

Еще раз оговорюсь: это было раньше, сейчас у меня может чего материального не хватает, а чувств - через край.

 Отправлено: 06.01.11 10:28. Заголовок: july пишет: люди не..

july пишет:

цитата:

люди не могут получать удовольствие, не могут испытывать чувства, накупают вещей, рассчитывая, что какая-нибудь из них наконец-то принесет желаемое удовлетворение и счастье, находят все новые развлечения, все дальше едут, чтобы получить впечатления и ощущения, но ничто не "вставляет". Это очень стремное состояние, сама знаю: потратил кучу денег, но в результате лишь фотографии и констатация факта: я сделал это, я крутой.

Это оттого, что у людей нет Цели, делают по инерции (ну, типа, как побухать, что бы не скучно было; хотя и напиться можно редко, метко и весело))). Вот такая аллегория.

Ну, или, как вариант, не умеют слушать себя. Когда вроде бы и хотят, но внутри не понимают, надо им это или нет.

Да, согласен с Леди (и не только ), что нужно испытывать весь спектр эмоций и получить кайф от них (типа как: я не страдаю безумием, я им наслаждаюсь )

 Отправлено: 06.01.11 10:32. Заголовок: july пишет: что бы..

july пишет:

цитата:

что бывает такое, когда все это есть, а кайфа НЕТ!

как говорил мой папа :''всэ е - тилькы нэ встае''

 Отправлено: 06.01.11 10:32. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

лично мне гардины очень помогают погружаться

да...ну мне проще....погружаться в том числе и в гардины- моя работа....

 Отправлено: 06.01.11 10:33. Заголовок: Печальный Клоун гар..

Печальный Клоун
гардины, кстати - да!..
у меня, правд, ща по картинам больше

 Отправлено: 06.01.11 10:34. Заголовок: july пишет: Еще раз..

july пишет:

цитата:

Еще раз оговорюсь: это было раньше, сейчас у меня может чего материального не хватает, а чувств - через край

С чем Вас и поздравляем....

 Отправлено: 06.01.11 10:42. Заголовок: :sm97: july пишет: ..

july пишет:

цитата:

Все есть, а ощущений нет! Вдохновения нет, да...

стало быть на счет наличия какого-то из трёх пунктов нужно разобраться поподробнее
а не заниматься самообманом о том что все есть а в итоге чего-то нет

 Отправлено: 06.01.11 10:44. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

у меня, правд, ща по картинам больше

та ну быллин ... я о самореализации вообщим-то

 Отправлено: 06.01.11 10:45. Заголовок: July - тебя можно ср..

July - тебя можно сравнить с Соломоном. Чтобы ты написала такие размышления, потребовалось пройти некоторый жизненный путь. Разве этот путь был неправильный?

 Отправлено: 06.01.11 10:48. Заголовок: Кстати, Юля, пришел ..

Кстати, Юля, пришел на ум еще один пример, для тебя, наверное, более понятный:

Иногда едешь на машине, прислушиваешься к ней и себе, и начинаешь понимать, что ты с ней одно целое, точно знаешь какого усилия на какую педаль хватит, что бы движение было плавным, ситуацию на дороге знаешь на полминуты вперед, и даже светофор заранее угадываешь. Вот и тут-то и приходит ощущение Кайфа. Ибо Ты можешь!

И обратная сторона, когда весь замотанный делами, задерганный суетой, сам подпрыгиваешь и машину пинаешь. И трогаешься с рывками, и тормозишь со скрипом колес, и мечешься из ряда в ряд. Вроде процесс тот же, а результата нуль.

 Отправлено: 06.01.11 10:49. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Это оттого, что у людей нет Цели,

Вот мне просто интересно...Какая у тебя Цель, когда ты раскрашиваешь модельки? Это не стеб с моей стороны, просто есть такой себе фанатизм_сам_в_себе.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

стало быть на счет наличия какого-то из трёх пунктов нужно разобраться поподробнее

Уверяю тебя, при наличии трех пунктов или их изъятии ничего не случается.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

а у меня другое наблюдается из серии "радоваться жизни можно тихо" - проявления эмоций стали другими.

А можно не радоваться жизни...То есть не радоваться ей. И особо не огорчаться. Можно и не искать этот самый "вкус". Наркоманы какие-то все, честное слово. И кто больше кайфует - просто дело чести рассказать.

 Отправлено: 06.01.11 10:55. Заголовок: Dusk пишет: Можно ..

Dusk пишет:

цитата:

Можно и не искать этот самый "вкус".

Dusk пишет:

цитата:

Уверяю тебя, при наличии трех пунктов или их изъятии ничего не случается.

ЯНА!ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ

цитата:

Вкус жизни

при изъятии случается послевкусие (

 Отправлено: 06.01.11 10:59. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Вот и тут-то и приходит ощущение Кайфа

очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком )
в работе - детях-любви-отдыхе ...
чаво еще надо ?

 Отправлено: 06.01.11 11:08. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

ЯНА!ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ цитата: Вкус жизни

Оливье кому-то не хватило?
Можно в церковь податься сегодня....Рождество вроде...
Печальный Клоун пишет:

цитата:

очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком )

Хочешь ощущай, хочешь - нет....
Хочешь выдавливай улыбку, хочешь забивай ногами того, кому и так больно, хочешь - модельки крась, хочешь радуйся за того, кто эти модельки красит.
Я просто одного не могу понять....Когда у меня Радость. Самая сильная, светящаяся, непередаваемая Радость...Для чего мне об этом орать?

 Отправлено: 06.01.11 11:10. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

при изъятии случается послевкусие (

Кто и что у кого изъял?

 Отправлено: 06.01.11 12:08. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком )

Да, пожалуй, именно так

 Отправлено: 06.01.11 13:27. Заголовок: july пишет: Вкус жи..

july пишет:

цитата:

Вкус жизни

"Если нас с тобою трое
Значит тоньше будет вкус
Будет уксус на второе
А на третье будет соус"

july пишет:

цитата:

Но вот на фоне нормальной и даже хорошей жизни - это мне не понятно

чтобы жизнь медом не казалась, чего тут непонятного

вообще хз, много может быть вариантов,
начиная с отсутствия энергии для эмоций,
если речь об эмоциях, и заканчивая страшным
словом "подсознание", которое шепчет чего-то
не смешное в самый неподходящий момент

 Отправлено: 06.01.11 14:05. Заголовок: блин, опять у кого-т..

блин, опять у кого-то понималка в понимялку превращается
есть эмоции и чувства, т.е. в т.ч. и ощущение вкуса жизни
есть их проявления
никто тут не спорил о проявленях
говорилось о наличии или неналичии
Печальный Клоун
по поводу ди грюне гардинен и картинен имелось же тоже в виду само..этосамое

 Отправлено: 06.01.11 14:09. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

начиная с отсутствия энергии для эмоций, если речь об эмоциях

Во! Да! Именно! Так бывает! В части случаев.
VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

заканчивая страшным словом "подсознание", которое шепчет чего-то не смешное в самый неподходящий момент

Оооо, это следующая тема, да, доктор, спасибо (обсуждение переходит в кулуары).
Особо тяжелый случай, когда оно шепчет всегда. Но когда иногда, но в сааамый неподходящий - тоже не сладко. Чувство вины чаще всего запрещает получить удовольствие от чего-либо конкретного, либо от всего вообще.
VROOOM VROOOM , в очередной раз впечатлил.

 Отправлено: 06.01.11 14:15. Заголовок: july пишет: Чувство..

july пишет:

цитата:

Чувство вины чаще всего запрещает получить удовольствие от чего-либо конкретного, либо от всего вообще.

В идеале - родился в лесу, ел шишки,, всегда получал от них удовольствие и умер счастливым. А если чувствовал вину перед шишкой за то, что съел ее, то не был счастлив....
Удовольствие - это когда полная гармония....Но опять таки, эйфория как состояние постоянное не присуща человеку, а жизнь проста и поэтому ничего в ней такого нет.

 Отправлено: 06.01.11 14:21. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Это оттого, что у людей нет Цели,

У этих самых людей без эмоций цель чаще всего есть. И ближайшая, и далекоидущая. И даже с тайм-менеджментом у них все нормально. И цель у них smart(это аббревиатура). А кайфа нет.
Еще один пример - моя подружка (здесь никаким ником не представленная))). Муж есть, дочь есть, квартира есть, машина есть, работа хорошая (та, которая раньше была у меня - я ее на свое место порекомендовала), на море раз в год ездит, дача есть, летом в выходные есть, где оторваться, подруги есть (в частности я))), почти любое нормальное человеческое желание осуществить может, и сама зарабатывает, и муж денег дает хорошо. Но у человека постоянно нет настроения, нет желания что-либо делать, лень и усталость без конца. Шмоток купит - не в кайф, абонемент на год в самый крутой клуб купила - от силы месяц ходила, худеть вроде надо бы, но только толстеет. Ребенком занимается, но тоже как-то без особого вдохновения. У меня одно в голове вертится: уйди ты нафиг с этой работы, но ведь доминирующий страх в данном случае - потерять что-то.

 Отправлено: 06.01.11 14:37. Заголовок: Kristof пишет: Разв..

Kristof пишет:

цитата:

Разве этот путь был неправильный?

Kristof , спасибо!
Мой путь повернул не в ту сторону В одной точке, на днях тоже об этом думала (с большой досадой)
"и это все тоже было не зря", да

 Отправлено: 06.01.11 14:44. Заголовок: july пишет: Но у че..

july пишет:

цитата:

Но у человека постоянно нет настроения, нет желания что-либо делать, лень и усталость без конца.

july пишет:

цитата:

доминирующий страх в данном случае - потерять что-то.

Col. Cyberdemon - отличный пример человека-движка. Интравертного. И то, что подходит ему, не подойдет другому...
Почему ты считаешь, что твоя подруга не рада тем, что есть? Она не поет в коридоре, когда никого нет рядом? У нее вид меланхолика? Ну нельзя, нельзя всю жизнь радоваться одному и тому же.
И чем больше возможностей, тем больше понимаешь это.
Или живешь страстью...
Например я никогда не догоню зачем строить дом на семью из шести человек с 12 санитарными узлами...И огромным профессиональным бассейном....Чтобы потом испугаться этого дома и продавать его... Но вот люди это делают, им это нравится...Это страсть. Как по мне так шизофреническая немного.

 Отправлено: 06.01.11 16:10. Заголовок: много слов... жизнь,..

много слов...
жизнь, просто, вкусная...
)

 Отправлено: 06.01.11 16:44. Заголовок: какая в жопу энергия..

какая в жопу энергия с подсознанием
в 5-ть утра подъем с лопай - огород копать
и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода !
вот он вкус-то жизни

 Отправлено: 06.01.11 16:52. Заголовок: D'Ark пишет: жи..

D'Ark пишет:

цитата:

жизнь, просто, вкусная... )

Не всегда. Обычно, когда ты на крыльях какой-то своей настоящей радости, этого ни с кем на самом деле не разделишь...И от этого на самом деле очень одиноко. А от одиночество достаточно грустно.
И когда тебя что-то сильно тревожит, это тоже мало с кем можно разделить.
А когда придумаешь вдруг мир, состаящий из добрых, любящих и понимающих людей, они почему-то всегда постараются доказать обратное....
Что самое интересное, чем меньше стоит человек, тем он больше рассказывает как он счастлив и как ему все непочем. Даже не то чтобы "меньше стоит", а именно все время стремится стоить. И вот стоит себе такой улыбчиво-мурлыбчивый, а на самом деле глубоко несчастный или озлобленный и рассказывает тебе, что он из себя представляет совсем не то, что из себя представляет.

 Отправлено: 06.01.11 16:57. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода ! вот он вкус-то жизни

Помню всю ночь ехала в электричке, солнце, градусов под сорок, дача...свекровь...
И она мне радостно предложила смородину собирать...Я собрала ведро и уже назад ехать...Ночь не спала, солнечный удар в темечко, нафиг мне смородина, зато кайф.... Только не прониклась.

 Отправлено: 06.01.11 17:16. Заголовок: Dusk так а ведро-то ..

Dusk так а ведро-то с собой прихватила небось ?

 Отправлено: 06.01.11 17:25. Заголовок: Печальный Клоун пише..

 Отправлено: 06.01.11 17:35. Заголовок: july пишет: в очере..

july пишет:

цитата:

в очередной раз впечатлил

сейчас еще впечатлю скромностью
в смысле сам не понял чего такое выдал,
где-то чего-то когда-то читал, чего-то еще
в голову взбрело попутно... а как это было
воспринято, так это совершенно другое дело)

не обязательно вина, просто может "что-то не так", а что...
если прислушаться к себе поймешь возможно...
что без лопаты никак в наше сложное время, или что-то еще...

вообще трудотерапия рулит, да...

 Отправлено: 06.01.11 17:37. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода !

 Отправлено: 06.01.11 17:38. Заголовок: Dusk пишет: Ей там ..

Dusk пишет:

цитата:

Ей там скучно, говорит....

стопудово )))
я люблю на природе поработать причем без передыха потому что потом хрен подымешся
когда-то нас с теткой ( а тетка вообще скорпионище подорванное ) по дождю уже бабуля в дом с огорода заганяла веником

 Отправлено: 06.01.11 17:43. Заголовок: Печальный Клоун Печа..

Печальный Клоун Печальный Клоун пишет:

цитата:

вообще скорпионище подорванное

тока нинада на скорпионов таво-этава..
мы - хорошие

 Отправлено: 06.01.11 17:44. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

стопудово )))

По-моему по социону ты Дон Кихот...Если я хоть как-то шарю в соционе...
Свекровь у меня стрелец...
При чем (может это фамилия влияет?) когда она познакомилась со мной, она что-то такое сказала, что по ее словам выходило, что она стройнее и моложе меня. И вообще у нее логика - взрыв какой-то, а оптимизм настолько детский, что обзавидуешься....Кандидат наук, мать троих детей... Короче, мну до нее не дорасти, тут стопудово. В смысле я не такая.

 Отправлено: 06.01.11 17:46. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

мы - хорошие

так нихто ж не спорит особенно када поработать надо
Dusk пишет:

цитата:

По-моему по социону ты Дон Кихот...

на недобитого романтика я точно не тяну

 Отправлено: 06.01.11 17:52. Заголовок: Печальный Клоун это..

Печальный Клоун
это какие-то другие скорпионы, чесслово

 Отправлено: 06.01.11 17:56. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

на недобитого романтика я точно не тяну

Наташ, я удивилась как я дотянуль....Мне лень....Я очень ленивая, мну тут уж как-нибудь...Медальков, плюсиков и минусиков будет хавать...Замуж девок не выдавать, детей помогать не усыновлять и давать себя бить по бестолковке, потому что Лукашенко заслужил, но его пока никак....

 Отправлено: 06.01.11 17:59. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

это какие-то другие скорпионы, чесслово

вокруг меня только такие : дощ идэ а мы скырдуем

 Отправлено: 06.01.11 18:03. Заголовок: Печальный Клоун хот..

Печальный Клоун
хотя, вру, бывает, как ужаленные пашем.
но то секрет.
а то начальство будет пользоваться)

 Отправлено: 06.01.11 18:13. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

хотя, вру, бывает

та я знаю

 Отправлено: 06.01.11 19:05. Заголовок: я

july пишет:

цитата:

Из чувств - постоянное чувство вины за то, что не сделано или сделано недостаточно хорошо.

вот откуда эта прививка ? кто привил и когда - это бесполезное для жизни ощущение и состояние

цитата:

я бросила все и уволилась в никуда.

Мне видится, что тебе просто, как ряду других выдающихся (или просто неуёмных ) личностей, нужно прожить много жизней за одну и перепробовать как можно больше профессий и ситуаций. Вспомнить хoть того же Джека Лондона.

 Отправлено: 06.01.11 19:10. Заголовок: july значи ту них не..

july значит у них неправильная цель. Если ставить целью в жизни как можно сильней обогатиться и бывать в финтес-зале пять раз в неделю, найти мильёнера и шиковать всю жизнь - гниловато, имхо. Стремиться в жизни исключительно к бахатству... Пф)
Поправь меня, если я не вчиталась в сабж, но деньги и различные всевозможные материальные блага превалируют в этих историях. И напрашивается старая мексиканская мудрость 1979 года - Богатые тоже плачут.
Ещё вспоминается одно стихотворение Бродского в качестве вредного совета

цитата:

Не выходи из комнаты, не совершай ошибку. Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку? За дверью бессмысленно все, особенно -- возглас счастья. Только в уборную -- и сразу же возвращайся. О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора. Потому что пространство сделано из коридора и кончается счетчиком. А если войдет живая милка, пасть разевая, выгони не раздевая. Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло. Что интересней на свете стены и стула? Зачем выходить оттуда, куда вернешься вечером таким же, каким ты был, тем более -- изувеченным? О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу. В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной. Ты написал много букв; еще одна будет лишней. Не выходи из комнаты. О, пускай только комната догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция. Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция. Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были. Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели, слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.

 Отправлено: 06.01.11 19:20. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Если ставить целью в жизни

Если ставить целью просто прожить жизнь, нарожав детей и намахавшись лопатой - это, конечно, весело, но очень сложно.
Если ставить целью жизни создание чего-то, что будет нужно людям...
Если ставить целью жизни сделать кого-то счастливым...
Если ставить целью жизни потребление: шоколада, книг, фильмов, музыки....
Если...
Ну и если ставить целью жизни показать всем, как ты счастлив...То как раз раскрытие темы....
М-ммммм "Рафаэло"....

Lady-charmed , я этот стих где-то выкладывала. здесь.
Lady-charmed пишет:

цитата:

в качестве вредного совета

Мне кажется, что стих как раз о той самой бесполезности суеты в которой мы все.

 Отправлено: 06.01.11 19:26. Заголовок: Dusk это, конечно, в..

Dusk

цитата:

это, конечно, весело, но очень сложно.

А кто сказал, что другие цели лёгки и воздушны?
Если кому-то хорошо сейчас, если кто-то счастлив и смог пережить тяжёлый период и вернуть душевное спокойствие, я только рада буду за этого человека. А противовесом зависти кстати является мысль "если у другого хорошо, значит, и на моей улице будет праздник".
Дай Бог всем пережить тяжкую полосу. И быть счастливыми - в сети, в жизни, внутри и вовсе.
Peace!

 Отправлено: 06.01.11 19:30. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Дай Бог всем пережить тяжкую полосу. И быть счастливыми

маладетс деффчонка зачед !

 Отправлено: 06.01.11 19:30. Заголовок: Леди - ну ты действи..

Леди - ну ты действительно Леди!!!
Мне нравится ход твоих мыслей!

 Отправлено: 06.01.11 19:32. Заголовок: =^____^= Arigato des..

=^____^=
Arigato desu
И вообще скоро Рождество)

 Отправлено: 06.01.11 19:32. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

А кто сказал, что другие цели лёгки и воздушны? Если кому-то хорошо сейчас, если кто-то счастлив и смог пережить тяжёлый период и вернуть душевное спокойствие, я только рада буду за этого человека. А противовесом зависти кстати является мысль "если у другого хорошо, значит, и на моей улице будет праздник".

С Рождеством тебя)))
Правильно рассуждаешь. Все верно.
Просто когда на твоей улице полный праздник вдруг и понимается, что это самое ужасное, что могло с тобой произойти.
Ты, я думаю, не сможешь этого представить, потому что не логично, чтобы ты именно сейчас вдруг так решила...
Мы похожи, поэтому просто вспомни то состояние, когда на руках аттестат и тебе надо выбирать ВУЗ. Но тут как бы все понятно. Вот что-то достигнуто и далее идет все по плану.
Когда нет плана - сложнее. Ты либо в какой-то суете, в таких мелких целях....Миу...Либо понимаешь, что слишком слаба и все...То есть что-то не то...

 Отправлено: 06.01.11 19:34. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

А кто сказал, что другие цели лёгки и воздушны?

Ня...Лопатой размахивать и радоваться этому как слон, простите, это не ко мне) Без уничижения тех, кто гордится этим и бОльшего счастья не надо...Ну и славненько.

 Отправлено: 06.01.11 19:43. Заголовок: С вузом проблем не б..

С вузом проблем не было как раз. Я поступила, ещё не держа руках заветный аттестат. И с 8 класса точно знала, чего хочу. Вроде бы не разочаровалась и к концу универа. Ну да, многое в жизни упустила уже, многого не добилась ещё, хз кто и как возьмёт на работу, но это скорей вопросы радостно-нетерпеливой неопределённости. Не могу сейчас, в начале пути, позволить себе раскисать и рисовать мрачное будущее.
Есть люди, не способные заниматься тяжёлым физическим трудом и минуту. Не идти ж им вешаться от этого))
И опять хочется цитировать

цитата:

Если будет трудно - держись Если больно, тогда усмехнись Не беги от страха - к нему повернись Борьба - интересная жизнь. Любые пути не для тухлых сердец На отрезке любом испытания ждут, Но теперь ты не нытик, теперь - ты борец, хорошо продумай маршрут

 Отправлено: 06.01.11 19:44. Заголовок: Dusk и тебя тоже с н..

Dusk и тебя тоже с наступающим Рождеством)

 Отправлено: 06.01.11 19:59. Заголовок: Lady-charmed, наприм..

Lady-charmed, например, касаемо моей собственной профессии...Я от нее фанатела во время учебы, хотя точно знала, что пошла как бы не туда немного. То есть мое, но не совсем. Моими бы были журналистика или философия, только от них толку мало. Одна говорильня, чем я и развлекаюсь, собственно.
Так вот, касаемо того, что я делаю, у меня постоянное чувство неудовлетворения сделанным. И уже построенным. То есть кайф от специальности я получаю очень редко. Я не удовлетворяюсь тем результатом, который выходит. Лучший кретерий: мне не стыдно.
С журналистикой тоже каким-то образом реализовалось. Но когда за несколько лет на одном дыхании сказалось все, что хотелось сказать, то все остальное - ремесленничество. Понятно, что журналисты - это достаточно продажные и скучные существа.
Далее...А далее все вот эти семья, друзья, отдых....Ну да. Есть, было, все хорошо...Музыка, фильмы, книги...Все это уже не развлекает если по большому счету. Разговоры с друзьями о рецептиках\прическах\жизни не знаю о чем....Да не о чем они всегда. Приятно, здорово, эмоции...Ладно...
Лопата - это хорошо, но скучно.

Знаешь, если....если сегодня будет одно чудо я буду вполне рада....

 Отправлено: 06.01.11 21:14. Заголовок: Dusk пишет: А далее..

Dusk пишет:

цитата:

А далее все вот эти семья, друзья, отдых.

Не знаю, как другие, а я на этой строке прямо споткнулась. Ведь если не семья, не любимый человек, дети и близкие друзья нам опора и неиссякаемый источник сил и радости, то что? К вере не многие приходят; в себе черпать силы - надо быть бездонным морем, а может, и вовсе океаном.

 Отправлено: 06.01.11 21:38. Заголовок: Dusk пишет: Лопата ..

Dusk пишет:

цитата:

Лопата - это хорошо, но скучно.

Чем труднее человеку достается хлеб насущный, тем больше он кайфа находит в обыденных вещах. Если не ставит более сложных целей, чем вырастить бычка на продажу, урожай овощей и ягод, обеспечить семью едой, одеждой и какой-никакой крышей над головой. Стоит в деревне задуматься о том, что где-то есть иная жизнь, тут же станешь несчастным, и перестанет на время доставлять кайф и утренняя роса и закат над рекой и запах свежего сена и земляника на полянах и т.д. До поры до времени.
Нас как-то от вопросов чувствования жизни опять вынесло к пресловутой цели.
Я даже придумала себе цель: прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. То есть, с удовольствием ее прожить.

 Отправлено: 06.01.11 21:50. Заголовок: july пишет: Стоит ..

july пишет:

цитата:

Стоит в деревне задуматься о том, что где-то есть иная жизнь, тут же станешь несчастным, и перестанет на время доставлять кайф и утренняя роса и закат над рекой и запах свежего сена и земляника на полянах и т.д. До поры до времени.

ай не скажи мать ... все кто из деревенских (друзья детства) - да никаким калачем в город не выманить .... и не плющит почему-то никого от вопросов философских
а кого незнакомого встретят - сразу как рентгеном - всю подноготную видят навсквозь ( потому как муссором башка не забита )... работают... трудятся ...дурью голову не забивают ... и естественные какие-то без понтов ( по крайней мере все кто в городе оттарабанили с учебой - и по родным местам ... не о пьяницах речь конечно же )
а скушно не потому что с лопатой а потому что сам мудак .. мудаку с чем угодно скучно ... чего не дай ему ...

 Отправлено: 06.01.11 21:53. Заголовок: july пишет: Я даже ..

july пишет:

цитата:

Я даже придумала себе цель

Я тоже себе придумывала))) У нас по-разному с тобой представления об этом, но все же....Меня хватает на не так много, но бывает пару месяцев эйфории. Иногда пол года...А потом опять наваливается не то чтобы апатия, а бессмысленность во всем.
Если что, я четко знаю, что это из-за этой самой высокой планки. Где-то читала, что связано с воспитанием в духе "дворянского", когда с детства высокие критерии...И потом всю жизнь они и все. Не найду, хорошая такая статья в инете была...
Вот со специальностью я наверное лет пять не кайфую, я болела архитектурой...Сейчас редко чем-либо "заболеваю". У меня как у Сергея, у него будет всегда авиамоделирование, такого нет. Я не постоянная ужасно. Это тоже плохо.

 Отправлено: 06.01.11 21:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а скушно не потому что с лопатой а потому что сам мудак .. мудаку с чем угодно скучно ... чего не дай ему ...

Ню дя...А не мудаку дай ночную вазу, он ее будет в руках вертеть и развелечется....

 Отправлено: 06.01.11 22:18. Заголовок: Dusk пишет: Ню дя....

Dusk пишет:

цитата:

Ню дя...А не мудаку дай ночную вазу, он ее будет в руках вертеть и развелечется....

если с позиции мудака рассматривать .. то можно и вазу ...

 Отправлено: 06.01.11 22:19. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а скушно не потому что с лопатой а потому что сам мудак .. мудаку с чем угодно скучно ... чего не дай ему ...

надо не в руки а по лбу

 Отправлено: 06.01.11 22:41. Заголовок: Dusk пишет: у него ..

Dusk пишет:

цитата:

у него будет всегда авиамоделирование

Это прекрасно, когда человек может долго кайфовать от такого. На это способны только мужчины.
Мне достаточно часто раньше доставляло удовольствие что-то делать руками (без особой скромности скажу, что руки вставлены как надо, поэтому чаще всего даже при не доскональном соблюдении технологии и ускорении процесса результаты хорошие))). Но это всегда для чего-то или для кого-то. Если дело нужное, то и совершенствоваться тянет это даже можно какой-то промежуточной целью назвать (хорошо шить и вязать - иметь красивую и индивидуальную одежду, хорошо зарисовать царапину на машине - придать ей индивидуальность и сэкономить на аэрографии, и т.п) Меня даже недавно потянуло немного порукодельничать, потому что подумалось, что это может понравиться определенному человеку (высокого уровня мастерства не достигла, но может быть еще захочется, хотя это и фигня)))
А просто что-то делать неизвестно зачем - я от такого не смогу получить удовольствие. Моя ограниченность в способах получения удовольствия. Может, это медитация такая.

 Отправлено: 06.01.11 22:51. Заголовок: july пишет: Моя огр..

july пишет:

цитата:

Моя ограниченность в способах получения удовольствия.

это сдержанность ментального водолея

 Отправлено: 06.01.11 23:26. Заголовок: july пишет: Это пре..

july пишет:

цитата:

Это прекрасно, когда человек может долго кайфовать от такого. На это способны только мужчины

Предназначение женщины - хОлить и лелеять, но мне немного надоело...
july пишет:

цитата:

А просто что-то делать неизвестно зачем - я от такого не смогу получить удовольствие

Увы.
Типа того.
Но еще хуже когда известно и когда выкладываешься по-полной, а потом тебе внушают, что это все фигня собачья и ты сам видишь, что, собственно, ничего такого и думаешь да нафига вообще....

 Отправлено: 06.01.11 23:29. Заголовок: july пишет: Мне дос..

july пишет:

цитата:

Мне достаточно часто раньше доставляло удовольствие

Мне доставляет удовольствие, если я осознаю свою нужность. Просто знаю, что я нужна, что я не просто так и не в качестве помахать опохалом\тряпкой\лопатой нужна...но это мнимое состояние. Если меня не будет ничего не изменится.

 Отправлено: 06.01.11 23:55. Заголовок: Dusk пишет: Просто ..

Dusk пишет:

цитата:

Просто знаю, что я нужна, что я не просто так и не в качестве помахать опохалом\тряпкой\лопатой нужна...но это мнимое состояние.

может это мнимое состояние, что это мнимое состояние?

 Отправлено: 07.01.11 09:59. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

может это мнимое состояние, что это мнимое состояние?

Существование и предназначение на земле одной человеческой единицы - почти равно нулю.
То есть исходя из изначально заданной темы, вкушать жизнь, то существование этой самой единицы - вкушение ее жизни на вкус и есть весь смысл.
Когда это самое вкушение человеку пофиг, а сам человек не является чем-то значимым и нужным, то смысла нет в его существовании ни для себя самого, ни для кого-то другого.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

если с позиции мудака рассматривать .. то можно и вазу ...

Пусть мудак рассматривает, главное, чтоб его любили и было многа-многа медалек на его грудях.
Как говориццо, чтоб перло его в его позиции.

 Отправлено: 07.01.11 10:12. Заголовок: Dusk пишет: главное..

Dusk пишет:

цитата:

главное, чтоб его любили

главное - не циклиться на главном

 Отправлено: 07.01.11 10:20. Заголовок: july пишет: Как раз..

july пишет:

цитата:

Как раз летом 2006 года по работе я познакомилась с одной весьма авторитетной в нашем городе дамой-психотерапевтом

Юль, все по схемкам, просто и понятно....И когда совсем-совсем все понимаешь в людях и как надо, то тогда ничего не надо. А еще есть эффектец...Когда точно знаешь, что что-то никогда не изменить. Это как "не победить рак". И тогда смотришь на многое в перспективе и на многих....
То есть:
Lady-charmed пишет:

цитата:

Не могу сейчас, в начале пути, позволить себе раскисать и рисовать мрачное будущее.

Себе - нет, а с другими сколько угодно в общем-то...
Печальный Клоун пишет:

цитата:

главное, чтоб его любили главное - не циклиться на главном

Это главное? Главное любить....
А на счет любит-не любит-плюнет-поцелует.... Тут кто медальки раздает, кто собирает....Нецикаво.

 Отправлено: 07.01.11 11:01. Заголовок: ПК права на все сто)..

ПК права на все сто)..
еще вспоминается один мудрый кот из мультфильма про домовенка Кузю. Там Баба-Яга все с ног сбивалась, Кузеньку обхаживала - пирожки-торты-вареники готовила, его отмывала-причесывала-наряжала, песни пела и развлекала, а он все куксился, она спросила как-то: "Ну чего тебе, Кузенька, не хватает?". И Кот ответил: "Ррррррррррррррррремняу, ремня ему не хватает.."
а про физический труд и нагрузки вообще, так молочная кислота же..против биохимии не попрешь.
А я вот всем довольна! Даже какой-то бытовой мелочью - салфеточку связать, часы вместо елки нарядить, пирог красивый и вкусный испечь, статью хорошую написать, работу поработать, сон интересный посмотреть, с друзями пообщаться и тэдэ)..
еще вспомнился один случай, но аналогия уж очень неприличная - проститутка о смысле жизни рассказывала.. но в две строки уложила суть вопроса.

 Отправлено: 07.01.11 11:11. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

еще вспоминается один мудрый кот из мультфильма про домовенка Кузю. Там Баба-Яга все с ног сбивалась, Кузеньку обхаживала - пирожки-торты-вареники готовила, его отмывала-причесывала-наряжала, песни пела и развлекала, а он все куксился, она спросила как-то: "Ну чего тебе, Кузенька, не хватает?". И Кот ответил: "Ррррррррррррррррремняу, ремня ему не хватает.."

Это все не в тех плоскостях рассуждений.
Что-то вчера подумалось еще о том, что вполне возможно рядом с человеком, "зараженным" агедонией, всегда есть человек из которого радость жизни фантаном прет. Может от того и прет фантаном, что ему это обеспечили способом сдачи крови из сообщающихся сосудов.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

А я вот всем довольна! Даже какой-то бытовой мелочью

Вопрос не о "я довольна" или "не довольна", вопрос в ощущении радости или удовлетворении.
Дело в том, что двухлетний малыш, наложивший какашек в горшок тоже весьма доволен, когда самостоятельно горшочек вылил. Но взрослый человек, выливающий утку, испытывающий такое же чувство гордости за свое действие - это редкость. Если ты печешь пироги двадцать лет, то это обычно...От этого нет того самого ощущения, как от первого спеченного пирога.

 Отправлено: 07.01.11 11:31. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

еще вспомнился один случай, но аналогия уж очень неприличная - проститутка о смысле жизни рассказывала.. но в две строки уложила суть вопроса

И тут дело опять таки в потреблении. Хотя я бы не доверяла смыслам таким. То есть суть у них проста, ясна и понятна в яркой деформации и трафарете их психики. И живут они, как и в конце девятнадцатого века, очень недолго. А, может еще короче их жизнь, чем тогда.

 Отправлено: 07.01.11 11:46. Заголовок: Dusk пишет: От это..

Dusk пишет:

цитата:

От этого нет того самого ощущения, как от первого спеченного пирога.

тесто если не полюбить до начала замеса - то такой и пирожок будет

NomenEstOmen пишет:

цитата:

но в две строки уложила суть вопроса.

кстати да ... доводилось общаться ...
эти психологи любого писаку за пояс заткнут ...

NomenEstOmen пишет:

цитата:

А я вот всем довольна! Даже какой-то бытовой мелочью

Всё в мире состоит из мелочей!

Пренебрегать не надо мелочами.

По мелочам мы мучимся ночами.

И мелочами радуем друзей.

Всё в мире состоит из мелочей!

Мы по крупицам собираем знания.

Мы строим удивительные здания.

Из маленьких,гранёных кирпичей.

Всё в мире состоит из мелочей!

И атомы,мельчайшие частицы.

Но стоит им в оружие превратиться.

Взорвёться мир,на тысячи частей...

 Отправлено: 07.01.11 11:54. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

тесто если не полюбить до начала замеса - то такой и пирожок будет

Мне так надоели банальные истины всех книг по психологии и не только, изрекаемые тобой мне с тем умным видом первооткрывателя и великого учителя, который заставляет меня просто таки поклоняться.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

эти психологи любого писаку за пояс заткнут ...

А потом смерть в пустой квартире. Общайтесь. С мудростью_во_плоти. Ага.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

Пренебрегать не надо мелочами.

Скрудж да и только....

 Отправлено: 07.01.11 12:01. Заголовок: Dusk выпый йаду :sm..

Dusk выпый йаду

 Отправлено: 07.01.11 12:04. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Dusk выпый йаду

ПК, блина, ну по любовь к тесту и пирожкам, про ароматные ванны и кремы, может быть не надо с азбукой перебарщивать? Это и правда навевает на мысль о том, чтобы выпить яда.
Купи себе один-единственный номер журнала "Натали" и в нем будет все то, о чем ты говоришь....Вся Совецкая ИнцЫклопия...

 Отправлено: 07.01.11 12:18. Заголовок: Печальный Клоун про..

Печальный Клоун
про тесто - вапще песнь отдельная!
Учительница трудов в школе (классная была тетка ) любила повторять, начиная урок: "Тесто надо любить, девочки")..
Вообще, все, что делаешь, любить надо)..
В общем и целом у меня нет страсти к готовке, но когда за что-то берусь - люблю..это мне нравится и процесс и результат)..
а когда не хочется - просто не делаю..)

 Отправлено: 07.01.11 12:25. Заголовок: Молодец. Садись. Пят..

Молодец.
Садись. Пять.
А еще одна учительница труда говорила, что надо шить так, чтобы шовчики были ровные. Потому что, девочки, вдруг в гости прийдете, снимите юбочку, а шовчики неровненькие....

Как с вариантом, делаешь, любишь, холишь, лелеешь, просто с ума сходишь от того, что делаешь...А блинчик так себе....В смысле, процесс завораживал, а вот блинчик твой в мусорное ведро. Я к примеру. Как с любовью? Пойдет дальше или не захочется более блины печь ради процесса?

 Отправлено: 07.01.11 13:30. Заголовок: Dusk это тебя короби..

Dusk это тебя коробит от того что глянцевый гламур не в морозилке хранишь
я свои позниния черпаю из других к счастью источников предварительно пропустив их через каждую клеточку тела
и поэтому делюсь опытом о вкусе своей жизни о чем и собственно сабж если вдруг забыли
а вам мадам или нимфетко кто вы уж там - вам виднее если как кроме говна о болячках своих или глагольной рифмы больше и делится -то видимо нечем - дык сидите помалкивайте

 Отправлено: 07.01.11 13:38. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Учительница трудов в школе (классная была тетка ) любила повторять, начиная урок: "Тесто надо любить, девочки")..

мне об этом одна ведьма рассказала ...

 Отправлено: 07.01.11 13:44. Заголовок: Печальный Клоун и т..

Печальный Клоун
и тут - перекресток. только чуть с другим знаком - эта учительница по совместительству еще и знахаркой была)
хотя, не в знаках-то дело, суть - одна)

 Отправлено: 07.01.11 13:47. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

я свои позниния черпаю из других к счастью источников предварительно пропустив их через каждую клеточку тела

Мяф...
Я сейчас приняла ванну, всегда добавляю апельсиновое масло, очень люблю морскую соль. Два года у меня также запасы крымской грязи, которую собирала сама в тех местах, где водится лечебная...
В духовке стоит утка с яблоками и апельсинами...
Да, вот такая я красивая, умная и хозяйственная девочка и все шовчики ровненькие ням-ням...
(Какой бред, именно то, что надо нарисовать... Вот и рисуют, рисуют...Я такая лапушка, ну прелесть и я это знаю.... )
Печальный Клоун пишет:

цитата:

Dusk это тебя коробит от того что глянцевый гламур не в морозилке хранишь

В морозилке я трупы врагов храню....Люблю любоваться их черепушками в шоколаде))

 Отправлено: 07.01.11 13:49. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

совместительству еще и знахаркой была)

мне нравится трактовка слова ведьма ( от ведать знать ) - на самом деле не так страшно как звучит
дык шо коллеги однозначно
а еще она сказала что впринципе любая женщина ведьма
только называют уже себя ведьмой те кто это осознал

 Отправлено: 07.01.11 13:51. Заголовок: Dusk пишет: Мяф... ..

Dusk пишет:

цитата:

Мяф... Я сейчас приняла ванну

с легким паром (с)