Отправлено: 14.02.10 19:58. Заголовок: "Горизонт" в фильме (комедия)

Фильм называется "Лучший друг моего мужа". Только что показывали по одному украинскому каналу (1плюс1). Я сидя за компом , внезапно вскочил и помчался к телевизору. Фильм естественно не смотрел, да и информации в интернете по нему практически не существует. А вот девушка сидя на диване с гитарой махала ртом под очаровательный голос Лены и когда доиграла у мужика,после молчания в пару секунд, вырвалось - "Красиво".)

Кто что-нибудь знает или думает по этому факту?

 Отправлено: 19.02.10 19:38. Заголовок: Брюс пишет: режиссё..

Брюс пишет:

цитата:

режиссёром был какой-то посторонний дядя.

тьотя!)))

 Отправлено: 19.02.10 19:44. Заголовок: Брюс пишет: в данн..

Брюс пишет:

цитата:

в данном случае - режиссёром был какой-то посторонний дядя

В России тож кумовство в почете? и ....ну, да.
Разница...

Secret Flower пишет:

цитата:

в общем, это их дело, не нам с этим разбираться.

Естественно.

 Отправлено: 19.02.10 20:08. Заголовок: почитала тему.. люди..

 Отправлено: 20.02.10 01:12. Заголовок: NomenEstOmen :sm36:..

NomenEstOmen молодец

 Отправлено: 20.02.10 11:25. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

А то что в фильме не указалось чья эта песня - так народ и не узнал кто ее поет, ни имени исполнительницы, ни группы. Какая польза для Флер от этого?

Delta пишет:

цитата:

цитата: В воскресенье по одному из украинских каналов демонстрировался некий сериал, в который самым бесстыдным образом был включён фрагмент песни Flёur "Горизонт". <...> Я, если честно, не видел ни сериала, ни фрагмента из него - и не хочу. Знаю, что к нам обращались, предлагали. Знаю, что мы отказались. Наотрез. Видимо, раз музыка вошла в сериал - значит, обращались постскриптум, то бишь после содеянного. Ещё раз повторяю - мы отказались. Что ещё к этому добавить - не знаю. Таковы реалии. Такова страна, вернее, страны, в которых мы живём. это вполне однозначный ответ на все вопросы, не так ли?

Вполне однозначный ответ. Достаточно исчерпывающий.
Secret Flower пишет:

цитата:

Теперь всё ясно, остается надеяться, что такие поступки по отношению к группе не повторятся

Да. Хочется в это верить.

 Отправлено: 20.02.10 11:51. Заголовок: Но в то же время: Se..

Но в то же время:
Secret Flower пишет:

цитата:

Иногда мне кажется, что люди на форуме хотят на фоне других доказать то, что они больше всех любят Флер.

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Люди, что с вами? Воровство (а это именно так называется), обман, подлость..это никакими дырами в законодательстве не оправдать.

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Вряд ли кто-то из нас может это почувствовать/понять/узнать. Да и не нужно, наверное..Слишком это личное. А здесь - снова недостаток чуткости и/или простое нежелание видеть очевидное и не нуждающееся в пояснениях.

Номен, ты чего хочешь? Ладно, давайте соберемся, поедем найдем эту киностудию, забросаем ее бутылками с зажигательной смесью.
Или особо преданные поклюнники устроят массовое самосожжение на какой-нибудь площади.
Или кто-нибудь начистит оружие и застрелится.
Или то, что Подвал советовал - начнем операцию с каким-то там немецким названием по всей Европе.
Воровство в обывательском понятии является синонимом кражи (Википедия)
Кра́жа(ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
Что значит кража? Если кто-то спел песню Горизонт и сказал (написал), что это она, Фрося Пупкина, например, написала эту песню, что она принадлежит ей. Присвоила, то есть. Забрала себе. Безусловный повод для судебных и всяческих разбирательств, уголовное преступление. Безусловный повод для ужасных переживаний - ибо в таком случае человек действительно лишается очень ценного достояния и вынужден доказывать свое право на авторство.
В данном случае мы видим пример несанкционированного использования.
Это тоже очень предосудительно, и незаконно, но от такого использования песня не испортилась? Не испортилась. Репутация автора не пострадала? Не пострадала. Чего убиваться? Возмутиться - да. Но куда столько пафоса?
Скрытый текст

Из жизни: играла я на скрипке в ресторане. Живая музыка для создания атмосферы. Ай, как это было низменно, какая пошлость, увеселять пьющих и едящих граждан с целью собственного обогащения! Играла произведения композиторов как давно усопших, так и ныне здравствующих. Тогда не было законодательства об авторских правах, начало девяностых, так что я ничего не нарушала. Но морально, ай-ай ай, как плохо должно было быть тому же Таривердиеву или Маккартни, их музыку играют в кабаке! И повторить просят, и денежки исполнителю суют. Ай, как приятно должно быть Шнитке, его точно в кабаке играть не станет никто - помидорами закидают (впрочем иногда я наглела и один марш таки играла ). Ну как-то так. Имеющий уши да увидит.

 Отправлено: 20.02.10 12:17. Заголовок: july , мну тебя люби..

july , мну тебя любит))))
В связи с этой историей и истерией по поводу совершенно иных вещей сижу и пою "хорошо, что не вышло так"()
july пишет:

цитата:

Играла произведения композиторов как давно усопших, так и ныне здравствующих.

И касаемо Высоцких и Леннонов...Не полохо им, господа.
Отнюдь.
Как и Гумилев, я думаю, не пострадал от "Маргариты" Хелависы....Наоборот...
Как и Вертинский не пострадал от Гребенщикова.
А вот Эдуард Успенский со своими судами из-за Чебурашки....Злой и нехороший какой-то получился....
july пишет:

цитата:

В данном случае мы видим пример несанкционированного использования.

Я не знаю как именно все происходило, но любой отказ должен быть логично и веско аргументирован.
Думаю, тогда ни один уважающий себя человек не будет использовать несанкционированно что-либо.
А авторы фильма могли найти сколько угодно иных песен и не париться.

 Отправлено: 20.02.10 12:49. Заголовок: july , молодец, кла..

july , молодец, классно высказалась

 Отправлено: 20.02.10 13:59. Заголовок: Для тех кто не видел..

Для тех кто не видел
http://vkontakte.ru/video-8324461_139843786
Начинается на 34ой минуте

честно сказать, я себе это представлял немного иначе и думал, что все не так ужасно...

там же в комментах уже кто-то написал про песню, может кто-то с форума, не знаю.
и насколько я понял видео выложила сама актрисска этого фильмеца и там же она прокомментировала тоже

Izis пишет:

цитата:

тогда ни один уважающий себя человек не будет использовать

много ты знаешь таких режиссеров, продюссеров на постсовестком пространстве?

 Отправлено: 20.02.10 15:12. Заголовок: Hiroshi пишет: мног..

Hiroshi пишет:

цитата:

много ты знаешь таких режиссеров, продюссеров на постсовестком пространстве?

Я не думаю, что свет клином сошелся на этой ужасающей ( по вашим словам) сцене в этом ужасающем ( по вашим словам) фильме.
Сериал...
Если фильм такой уж ужасающий, то никто б его за счет песни не вытянул.
Этот эпизод тож не думаю, что играет какую-то роль столь значительную, что его не смогли б заменить иным эпизодом.
Касаемо ж актрисок...Знаешь, я б никогда не осмелилась судить о людях вот так.
Просто тут почитаешь....Так и на Тарантино б, осмелься он захотеть сделать предложение "Флер" нашелся б отказ, да на кого угодно...
Если это так, то не хватило умения отказать так, чтобы было понятно.
После драки кулаками не машут. Смысла нет.
Фильм уже был на экранах.

 Отправлено: 20.02.10 15:19. Заголовок: Честн слово, а то по..

Честн слово, а то после некоторых обсуждений "Флер" выглядят какими-то инфантильно-обиженными исполнителями, на которых то и дело устраивают атаки очень плохие люди. Это нехороший образ.
Вот что хотелось бы сказать. А толпа поклонников, пытающаяся их "защитить" от такого злого и несправедливого мира, вообще смешно смотрится. Уж простите.

 Отправлено: 20.02.10 15:55. Заголовок: Hiroshi пишет: чест..

Hiroshi пишет:

цитата:

честно сказать, я себе это представлял немного иначе и думал, что все не так ужасно...

Та да, я тоже... Я просто в шоке...

 Отправлено: 20.02.10 16:41. Заголовок: NomenEstOmen спасибо..

NomenEstOmen спасибо, за то, что выразила в словах то, что я от переизбытка эмоций так и не смогла сформулировать дальнейшее переливание из пустого в порожнее, имхо, занятие недостойное для тех, кто любит эту музыку. Вот если кто-то поможет отстоять интересы автора песни и группы цивилизованными методами - я только за. Мне кажется, этот не тот случай, когда можно все спустить на тормозах
Оффтоп: извиняюсь за нескромность и обращение внимания к своей персоне, но иными средствами это не выразить: кое-кто может до посинения ставить мне анонимно минусы к рейтингу - мне всё равно, а вам негатив вернется, не забывайте об этом. пишу тут, потому что уверена - прочитаете.

 Отправлено: 20.02.10 16:55. Заголовок: Улыбка Тени пишет: ..

Улыбка Тени пишет:

цитата:

Оффтоп: извиняюсь за нескромность и обращение внимания к своей персоне, но иными средствами это не выразить: кое-кто может до посинения ставить мне анонимно минусы к рейтингу - мне всё равно, а вам негатив вернется, не забывайте об этом.

Вот оно все в этом.
Собственно.
Когда все равно, то даже не знают где рейтинг находится.
А отстаивают интересы группы цивилизованными методами юристы. Не думаю, что они маются ерундой и прочитают этот призыв в данной теме. Было бы весьма странно на это расчитывать.
Касаемо эмоций...
Так не смотрите вы этот фильм...И эмоций не будет. Беречь себя надо.
Кстати, Улыбка, твой тролль в "Контактах" просто завораживал....Цивилизованно смотрелся. Очень.
Как любитель группы "Флер" заявляю, что стих про "Улыбку тени" я такому уродству не посвящаль.
Минусы...И плюсы...Боже мой.
Я ни одного минуса не разу никому не поставила. Противно прост таким заниматься.
Возвращаясь к теме, вот жду от группы "Флер" именно такой реакции..на фильм.
.Иначе волшебства нет...

 Отправлено: 20.02.10 17:05. Заголовок: Izis не говорите, чт..

Izis Скрытый текст

не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти (с) на что я рассчитываю не твое дело, и пишу, как ты выражаешься, призыв там, где считаю нужным.

 Отправлено: 20.02.10 17:22. Заголовок: Поговори сама с собо..

Поговори сама с собой...
Улыбка Тени пишет:

цитата:

Дальнейшее переливание из пустого в порожнее, имхо, занятие недостойное для тех, кто любит эту музыку. Вот если кто-то поможет отстоять интересы автора песни и группы цивилизованными методами - я только за

Улыбка Тени пишет:

цитата:

не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти (с)

Я думаю, что группа "Флер" не нуждается в призывах.
Иначе, получается, что они Ваши подшефные, мадам.

 Отправлено: 20.02.10 17:34. Заголовок: Izis угомонись уже, ..

Izis Скрытый текст

угомонись уже, а? если ты не понимаешь с первого раза, то повторюсь: всё личное пиши в л.с.

 Отправлено: 20.02.10 17:39. Заголовок: july повторюсь, я н..

Оффтоп: пока писала..какой-то опять дискуссионный клуб открылся))
а я как раз призывала к тому, штоб языками друг через друга не спотыкались
ладн, хотите лайт-версию 2ч устроить - валяйте))

2Theo, Улыбка Тени:

не за что))

 Отправлено: 20.02.10 17:44. Заголовок: Улыбка Тени пишет: ..

Улыбка Тени пишет:

цитата:

угомонись уже, а?

Улыбка Тени пишет:

цитата:

я в шоке. может еще в фильмы для взрослых песни Флёр и их сайдов запихнем? а что, весьма жизнеутверждающе и даже порой позитивно.

Может ты наконец поймешь, что у меня нет ничего личного к человеку, фото которого я не помню, Л.С. с которым не писала, и чьих троллей с ужасом зрела.
Все.
Сча читаю строки, говорящие о переживаниях за группу, хотя, думаю, что Лена, год рождения которой совпадает практически с моим, которая состоялась как личность в полном смысле, на все это не может реагировать таким образом истерик и заламывания рук по поводу песни в фильме.

 Отправлено: 20.02.10 18:13. Заголовок: смешные какие... :sm..

смешные какие...

 Отправлено: 20.02.10 19:15. Заголовок: Izis пишет: Иначе в..

Izis пишет:

цитата:

Иначе волшебства нет...

действительно, куда-то он запропастился...


Волшебство, где вы?..
Прикройте, наконец, этот цирк. Здесь ровным счётом нечего больше обсуждать. Всё, всем, обо всех уже понятно.

 Отправлено: 20.02.10 23:16. Заголовок: В конце концов у нас..

В конце концов у меня есть то, что навсегда останется неизменным.(С)

 Отправлено: 21.02.10 13:11. Заголовок: Кстати к теме об исп..

Кстати к теме об использовании текстов песен, если опубликовываешь рассказ в интернете со строчками из песен это же наверно нормально, не особо грубо?:)

 Отправлено: 21.02.10 15:05. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

Кстати к теме об использовании текстов песен, если опубликовываешь рассказ в интернете со строчками из песен это же наверно нормально, не особо грубо?:)

Нееее...
Я думаю, даже с ссылкой на группу ты можешь попасть под бомбежку с клеймом воровство и прочим...
А так же тебя могут счесть недостойной тому, что ты упоминула имя кумира в суе...
Пока я не вижу каких-то вариантов сотрудничества группы с кем-либо, либо категорически обоснованного отказа от этого сотрудничества.
Будучи совершенно непродвинутой во многих вопросах я была сразу же прочитана и опубликована, как журналист, не являясь им по специальности, через инет во всеукраинском издании.
Но когда мною была написана книга, в которую включены реальные события, связанные с группой "Флер", я натолкунулась просто на игнорирование моих вопросов к группе по поводу того, как она бы отнеслась к такому. Вернее игнорирование вопросов были от О.П.
Я не причисляю свое произведение к мировым шедеврам, хотя оно было высоко достаточно оценено.
Я сама приняла решение о его непубликации.
Но единственным человеком, который отреагировал на мой вопрос была Анна Мицовская, за что ей огромное спасибо и благодарность в любом случае.
Посему, я считаю, что должен быть нормальный сайт группы. Отказ, если запрашивается разрешение, должен быть обоснован группой и дан таким образом, чтобы исключить подобные моменты, которые тут по сабжу развиты.
Касаемо меня, так я посчитала, что включение группы "Флер" в текст моего собственного произведения было фатальной ошибкой, впрочем опыт был получен такой, что жалеть абсолютно не о чем.

 Отправлено: 21.02.10 16:30. Заголовок: нет, я думаю простые..

нет, я думаю простые строчки, показывая что это цитаты не есть особое преступление))
я вообще за собой замечаю. что фразы получаются "песенные", наверно потому что часто слушаю))
рассказ совершенно о другом, просто строчки как нельзя лучше вписываются)))

 Отправлено: 21.02.10 16:40. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

рассказ совершенно о другом, просто строчки как нельзя лучше вписываются)))

В любом случае... мне кажется, может я слишком идеально смотрю на мир, что поводом для песни в фильме в первую очередь послужило это самое ощущение вписывания.
Оно у каждого свое, и люди, слушающие "Флер", совершенно разные во многом.
Я ж говорю, невозможно знать как все происходило на самом деле.
И поэтому, я бы не подходила категорично с осуждением.
Например, я полгода не знала о существовании группы "Мельница", хотя "Невесту Полоза" наизусть знала уже. Песню крутили по радио "Джем", которое я в то время слушала.
В данном случае, по сабжу, человек не смотрел телевизор и вдруг услышал песню...
И при чем тут мнение о фильме и группа?
А касаемо отказа...Я не юрист, но если бы он был оформлен каким-то образом юридически, сейчас бы этой темы не было, мне кажется.
Заявления же о нестремлении группы к популярности абсурдны. В таком случае вообще зрители не нужны и слушатели.
Я думаю, что подход просто к сотрудничеству не выработан. А это на данном этапе творчества группы, глядя со стороны, очень важно.

 Отправлено: 21.02.10 19:00. Заголовок: пожалуйста, не надо ..

пожалуйста, не надо про мельницу. Я за этот еднь уже наслушалась об это йлюбительнице Ирландии

 Отправлено: 21.02.10 19:05. Заголовок: Izis, возможно, с &#..

Izis, возможно, с "ощущением вписывания" ты угадала. Ну действительно, не по злому же умыслу песня попала в фильм.

А вот с этим я не согласен:

цитата:

Заявления же о нестремлении группы к популярности абсурдны. В таком случае вообще зрители не нужны и слушатели.

По-моему, ты передёргиваешь. Популярность - популярности рознь. Думаю, ты знаешь, чем закончилась "популярность", например, для Аквариума в конце 80-х.
Скрытый текст

Тем, кто не знает, поясню: толпы требовали "Город золотой", а БГ и остальным музыкантам хотелось петь и играть совсем другие вещи. В результате этого (и не только) - группа перестала существовать.

Флёру, скорее уж, нужны свои слушатели, а не всесоюзная популярность.
А "нестремление" к популярности вовсе не означает, что группа будет неизвестной.

Izis пишет:

цитата:

Я думаю, что подход просто к сотрудничеству не выработан. А это на данном этапе творчества группы, глядя со стороны, очень важно.

Может, и не выработан, тогда этот фильм поспособствовал мыслительному процессу в этом направлении. А может, и выработан.
В любом случае, у группы всегда есть право сказать "нет".

 Отправлено: 21.02.10 20:52. Заголовок: Брюс пишет: Популя..

Брюс пишет:

цитата:

Популярность - популярности рознь

И я об этом же.
Это не я передергиваю. Это-то и не определено как бы.
Брюс пишет:

цитата:

В любом случае, у группы всегда есть право сказать "нет".

Естественно.
Например, в моем случае был важен любой ответ.
Просто выбор пути и не более.
Но в свое время он не был получен. Посему, допустим, мое произведение было оценено в том виде, где "Флер" даже в названии. Просто не было никакой реакции на мою просьбу ознакомиться

 Отправлено: 22.02.10 08:00. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

пожалуйста, не надо про мельницу. Я за этот еднь уже наслушалась об это йлюбительнице Ирландии

Я стараюсь не слушать лишнего, как и не смотреть фильмы. А то иной раз такого наслушаешься, что и песни с концертами не в кайф))))
На самом деле важно сохранять именно то, что называется красота. Вопрос в том, чтобы это делалось грамотно. Грамотно, это не значит, что на фоне "Флер" кто-то должен очень сильно критиковаться. Я опять о теме.
Хотелось бы, чтобы к группе поступали предложения о сотрудничестве, которые приносили бы результаты, радующие всех: и участников сотрудничества и многих зрителей.
Кино и музыка - различные виды творчества. Они могут и должны быть рядом.
В данном случае и это важно понять. Никто не захочет работать с группой, которая неправильно реагирует. Скажем так.
Сериалы в наше время - единственный способ режиссеров и актеров для раскрутки. Денег на очень хорошее кино в принципе мало. Поэтому уровень тот же, он ведь определен временем и развитием общества.
Все достаточно сложно. Я считаю, что "Флер" красиво и с честью разрешат данную ситуацию.