Отправлено: 26.11.08 23:03. Заголовок: ...знает Герр_Захерр_Мазох...(с)

Заклинаю...

Не давай мне отдыха, никогда не прощай меня.
Преследуй меня неотступно, меня - во мне.
Не позволяй мне спать, спуску мне не давай.
Тогда завоюю царство свое,
тогда появлюсь на свет.
Не слушай меня, как слушают легкую музыку;
ни ласки, ни кротости - не надо;
высекай меня, словно искру кремень; надежды лиши.
Сохрани человеческую любовь, улыбку. Дай их мне.
Приди ко мне - с яростью в ледяных глазах.
Закричи. Забей мне глотку песком, разорви мои губы.
Пусть при свете солнца не узнаю тебя,
но я знаю: ты глаз не прячешь ни от людей, ни от солнца.
Истерзай.

И я прошу...
прошу о том, о чем не просит никто: вонзи
иглы до самых костей. Сорви с меня это лицо;
заставь выкрикнуть имя подлинное мое.
(с Хулио Кортасар, "Только сумерки")
____________________
...так о чём, собственно, знает Герр Захер Мазох?..

 Отправлено: 07.12.08 14:54. Заголовок: может , вернемся к м..

может , вернемся к мазохизму ?

 Отправлено: 07.12.08 14:59. Заголовок: Izis пишет: Я серье..

Izis пишет:

цитата:

Я серьезно.

я тож!
Izis пишет:

цитата:

Он пытается

...и если уж серьёзно - мну ф своё время интересовалось проблемами психики и поведением тех, кого "пропечатали диагнозом"... и друг, который на психиатра учился на практике своей в дурку водил, показывал... а истчо один знакомый жил в неизолированной жизни, но под табличкой "шизофреник, неагрессивен"... и шизофреники - они очень разные... и очень по-разному себя ведут... и очень талантливы очень часто... поэтому не надо нас обижать))))

 Отправлено: 07.12.08 15:00. Заголовок: тетя лена пишет: мо..

тетя лена пишет:

цитата:

может , вернемся к мазохизму ?

как скажете, тётушка фея! наручники брать?

 Отправлено: 07.12.08 15:06. Заголовок: не каасивая тема......

не каасивая тема....
(

 Отправлено: 07.12.08 15:07. Заголовок: D'Ark пишет: не..

D'Ark пишет:

цитата:

не каасивая тема....

*ушло плакать...*

 Отправлено: 07.12.08 15:13. Заголовок: Инь пишет: Пост: 5..

Инь пишет:

цитата:

Пост: 500

половинка тысячки....

 Отправлено: 07.12.08 18:20. Заголовок: Инь пишет: как скаж..

Инь пишет:

цитата:

как скажете, тётушка фея! наручники брать?

фи , как грубо ! мы мягко , нежно , простынками запеленаем , памперс наденем - наручники отдыхают !

 Отправлено: 07.12.08 18:52. Заголовок: D'Ark пишет: по..

D'Ark пишет:

цитата:

половинка тысячки....

)...

 Отправлено: 07.12.08 18:56. Заголовок: тетя лена пишет: фи..

тетя лена пишет:

цитата:

фи , как грубо !

...у мну наручники розовые и пушистые... а воть памперс - эт грубо)))

 Отправлено: 07.12.08 19:03. Заголовок: Инь пишет: ..у мну ..

Инь пишет:

цитата:

..у мну наручники розовые и пушистые...

ну , это несерьезно ! наручники должны быть серыми-железными . Инь пишет:

цитата:

а воть памперс - эт грубо)

почему ? очень даже комфортно ! особенно нам - не надо белье застирывать !

 Отправлено: 07.12.08 19:11. Заголовок: тетя лена пишет: ну..

тетя лена пишет:

цитата:

ну , это несерьезно !

зато стильно!)
тетя лена пишет:

цитата:

очень даже комфортно !

зато нестильно!

 Отправлено: 07.12.08 19:15. Заголовок: ...а вапсче мну дума..

...а вапсче мну думаит... каочи, мну думаит!)
...мысль есть - не формулируиццо нормально...
...как объяснить нинаю...

 Отправлено: 07.12.08 20:05. Заголовок: Инь пишет: ..мысль ..

Инь пишет:

цитата:

..мысль есть - не формулируиццо нормально...

может , пивочая было многовато ?

 Отправлено: 07.12.08 20:13. Заголовок: тетя лена пишет: мо..

тетя лена пишет:

цитата:

может , пивочая было многовато ?

...чая было... зильонава с жасминой... пива не было и сиводня нибуит ибо антибиотики...
...та неть... не то... понимаю, что не понимают... поэтому слова подбираццо пытаюццо... фтобы поняле... хоть частично... ап чём шизофреники темы создают) - ибо если тебя не понимают, значиццо ты плохо объяснил...

 Отправлено: 07.12.08 20:21. Заголовок: Инь пишет: ты плохо..

Инь пишет:

цитата:

ты плохо объяснил...

может , ты не то покурила ???? поосторожней там с неизвестными сортами табака !

 Отправлено: 07.12.08 20:30. Заголовок: ...фи!.. табак мну н..

...фи!.. табак мну не любит... ток если вишнёвый, разве что...
...а травы взять негде, да и низя опять же - антибиотики...
о!.. может, эт из-за амоксициллина?

 Отправлено: 07.12.08 20:41. Заголовок: Инь пишет: о!.. мож..

Инь пишет:

цитата:

о!.. может, эт из-за амоксициллина?

не , антибиотики такой эффект не дают ! может , грибочков поела ? они , грибы , коварные .

 Отправлено: 07.12.08 20:49. Заголовок: ...ненене... мну гри..

...ненене... мну грибоф нилюбит... как же их есть-то, если, например, Ленин грибом был?.. уже каннибализм какой-то получаиццо...

 Отправлено: 07.12.08 21:04. Заголовок: :sm15: :sm15: ???..

????

 Отправлено: 08.12.08 00:56. Заголовок: ...собственно, мысли..

...собственно, мысли на тему...
...какие образы всплывают при слове "мазохизм"?.. кроме плёток/наручников?..
...каждому человеку свойственны некоторые "встроенные" защитные реакции и инстинкты, например, тот же инстинкт самосохранения... то есть, с точки зрения здорового большинства правильно избегать любой формы боли и неправильно получать удовольствие от того, что боль может причинить... когда же люди видят некоего персонажа, который не только не прячется от дискомфортных и болезненных ситуаций/человеков/состояний, но ещё и стремится к ним с радостной улыбкой, его тут же причисляют к мазохистам... короче говоря, кроме первичного значения термина "мазохизм" появилась взаимосвязанная с ним, но более широкая трактовка: получение удовольствия от того, что теоретически удовольствия приносить не может...
...ушла с высокооплачиваемой перспективной должности в безденежные вольные странницы - публика скандирует "мазохистка!"
...вместо того, чтобы в свободное время валяться на диване или ходить по магазинам, карабкается в какие-нибудь горы или сплавляется по какой-нибудь реке, рискуя жизнью, - публика скандирует "мазохистка!"
...не женился на красивой/порядочной/хозяйственной, а всю жизнь писал стихи, посвящая их циничной шлюхе - мазохист...
...примеры упрощённые и детские...
...но многие хоть раз да и называли мазохистом словесно либо мысленно того, кто "не вписался в рамки здравомыслящей комфортности"... или самого себя, пытаясь понять, почему тянет к тому, к чему тянуть не должно... вроде бы... почему-то...
...теперь смотрим дальше...
...ребёнок учится ходить... падает... иногда очень больно падает... но это нужно для того, чтобы научиться ходить не падая... мы все это понимаем и не привязываем ребёнка к тёплой уютной кроватке для того, чтобы защитить его от боли падений...
...далее...
...кому-нибудь доводилось учиться играть на гитаре?.. как себя чувствуют пальцы первое время?.. больно, правда?..
...сбитые коленки танцовщиц, когда стыдно раздеться - вся на синяках и ссадинах?.. пока научишься фиксировать движение, чувствовать взаимодействие собственного тела с окружающим миром...
...и чайка Джонатан... полёт - не чудо... всего лишь ежедневная практика...
...мазохистами не называем?.. всё нормально?..
...тогда почему мы так любим "культивировать" понятие страдания?.. когда жизнь просто "роняет" нас на пути к умению ходить, танцевать, летать?.. а тот, кто верит в Радость - смех в боли и улыбку в видимой безысходности - для нас либо мазохист, либо вот, как оказалось, ещё и не умеющий чувствовать/шизофреник/прочие штампы?..
...и Чистая Радость - та, которая Вечная Красота - это не наивность глупца, ни разу не испытавшего боли... это осознанный внутренний покой мазохиста, знающего, как хорошо бывает чувствовать тепло мягкого свитера после ледяной воды... как лёгок полёт после тысячи падений... как ещё 118 снегопадов - и весна...
...и можно называть свободу от штампов мазохизмом... можно не видеть красоты в сбитых коленках...
...но навеки благословен и любим тот, кто "вонзил иглы до самых костей, заставив меня выкрикнуть имя подлинное моё"...
...как-то так...
...во мне...
...просто "может быть, эта разлука рождает новое зрение наше" (с)
...ведь и рождаемся мы из боли...
...но очищает нас не страдание, а радость вопреки всему...
...радость родиться на свет...
...извращённая радость мазохистки...

 Отправлено: 08.12.08 01:23. Заголовок: то есть название тем..

то есть название темы от противного?

 Отправлено: 08.12.08 01:33. Заголовок: VROOOM )))главное, ..

VROOOM
)))главное, чтобы не от лукавого!))
)а тема, собственно, о радости - той, про которую, например, герой песни и автор стихотворения знали)))

 Отправлено: 08.12.08 01:39. Заголовок: в любой теме главное..

в любой теме главное -- определиться с главным,
иначе то что не главное определится с темой

 Отправлено: 08.12.08 01:40. Заголовок: VROOOM пишет: в люб..

VROOOM пишет:

цитата:

в любой теме главное -- определиться с главным, иначе то что не главное определится с темой

)))

 Отправлено: 08.12.08 08:38. Заголовок: D'Ark пишет: не..

D'Ark пишет:

цитата:

не каасивая тема.... (

VROOOM пишет:

цитата:

в любой теме главное -- определиться с главным

ГЛАВНОЕ- налицо, дорогие мои
сабж:

цитата:

Сохрани человеческую любовь, улыбку. Дай их мне.

КРАСИВАЯ И ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ ТЕМА.

 Отправлено: 08.12.08 08:52. Заголовок: Инь пишет: и шизофр..

Инь пишет:

цитата:

и шизофреники - они очень разные...

Бывают очень заразные...
И типа совсем не опасные...
Но крово-душе сосущие...
С ума сводящие...
Жизнь в пытку превращающие...
И лучше Маркиз де Сад во плоти...чем такое.
Когда гениальность проявляется в разрушении всего, чего касаются: моральном и материальном, а шизофрения - в мании преследования...

Кста...У меня был препод - шизик. Я уже на форуме как-то грила.
Мну любил очень: "5" - автоматом.
На весеннюю сессию у него было обострение. Чья-то зачетка ему показалась билетом агента КГБ, так он запер группу и держал до вечера: еле ребят освободили...
А представь, если не вялотекущая шизофрения, а полная... и все время?

Но его таки уволили, хотя лекции читал гениально: "Отопление. Вентиляция" - читал штыряще и интересно. Это очень прикольно...Когда история искусств читается ужасно и ходишь, как на каторгу, а идиотский предмет читают так, что вдохновляешься на подвиг.
Дети (родные) от него смотались за границу.

 Отправлено: 08.12.08 08:56. Заголовок: Инь пишет: короче г..

Инь пишет:

цитата:

короче говоря, кроме первичного значения термина "мазохизм" появилась взаимосвязанная с ним, но более широкая трактовка: получение удовольствия от того, что теоретически удовольствия приносить не может...

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Уже долго учусь этому.
Достижения же ....к тому, что приносило страдания...ко многому....научилась относиться как к тому, чего нет.
То есть просто не реагирую никак.
Так что еще долгий путь к совершенству предстоит)

 Отправлено: 09.12.08 09:53. Заголовок: Izis пишет: вялоте..

Izis пишет:

цитата:

вялотекущая шизофрения,

такой не бывает . мне обьясняли - этот диагноз придумали , чтобы изолировать и залечить кого надо . шиза - это бред , глюки , навязчивые идеи . у препода была обычная шиза . представляю , что он там напреподавал !

 Отправлено: 09.12.08 10:11. Заголовок: тетя лена пишет: ши..

тетя лена пишет:

цитата:

шиза - это бред , глюки , навязчивые идеи .

да

 Отправлено: 09.12.08 13:49. Заголовок: А слышали песню "..

А слышали песню "Герр Захер Мазох" группы пикник?
В тему топика, послушайте.