On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост: 3195
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 01:33. Заголовок: Вкус жизни


Что для нас бОльшая проблема - наши эмоции или дефицит эмоций?
Наверняка, люди, перешагнувшие 25-летний рубеж, выберут второе. (за всех не поручусь, но большинство моих знакомых - точно)
Скука. Апатия. Нежелание ничего делать. Неспособность наслаждаться. Это испытывают большинство людей в обществе потребления (я так широко и пафосно выражаюсь не от того, что умная и знаю досконально проблему, а как раз от того, что тут еще разбираться и разбираться, чтобы выразиться точнее)
Скрытый текст

Это первый вариант, простой, как мне представляется.
"Нам приходится убирать подальше свои негативные переживания, чтобы быть эффективными. Но вытеснить плохие чувства и оставить хорошие невозможно. Скоро мы замечаем, что нет никаких чувств, ни хороших, ни плохих."(с)
"У многих из нас в характере есть истерические черты. При этом есть зазор между мышлением и чувствами, который действует, как эмоциональная анестезия и делает человека бесчувственным. Истерик плохо выдерживает ограничения и запреты, но если предоставить ему свободу, он сам загоняет себя в угол: все откладывает на последний момент, задает себе слишком высокую планку, преувеличивает неприятности. И несознательно доводит себя до сильных чувств, потому что только так начинает хоть что-то чувствовать" (с) В этой цитате вернее всего описано то, что я делала тогда (и почему). А кто-то так живет всю жизнь.
Когда слишком много всего вменяешь себе в обязанность, слишком много общаешься, в мозг поступает столько сигналов, что они просто сливаются. Чтобы получить какую-то эмоцию, нужен очень сильный сигнал.

Второй случай мне менее понятен
Скрытый текст

И тут возникает резонный вопрос: с этим-то что делать?
В первом случае достаточно избавить мозг от постоянной долбежки. А во втором?
Есть еще и третьи, и четвертые случаи, делитесь наблюдениями, мнениями и рецептами, интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Мерсисайдский кот


Пост: 570
Info: Да, вы правы - все движенья напрасны
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:10. Заголовок: july пишет: И тут ..


july пишет:

 цитата:
И тут возникает резонный вопрос: с этим-то что делать?

Знаешь, когда возникает чувство отсутствия удовольствия от жизни, которая стала более "полной", состоятельной и успешной?

Один из ответов ты сама уже нашла:

 цитата:
Когда слишком много всего вменяешь себе в обязанность, слишком много общаешься, в мозг поступает столько сигналов, что они просто сливаются. Чтобы получить какую-то эмоцию, нужен очень сильный сигнал.



А другой ответ - такое чувство возникает, когда ты могла бы быть столь же счастливой и без достижений тех "вершин", каких достигла.
Но, вот "вершины" всё-таки достигнуты (или достигаются каждый день), и вдруг оказывается, что всё это, за чем ты рвалась в бой, не даёт ни капли дополнительного счастья. Кажется, что в чём-то обманули (или сам обманулся).

Что тут можно придумать? Разве что, загнать себя в ситуацию, когда все эти блага (и нематериальные - тоже) окажутся необходимым элементом (или ступенькой) на пути. То есть, не целью, а ресурсом, который расходуется на что-то, от чего душа поёт.
Впрочем, я нашёл тот же ответ и в сказанном тобой: "Но это всегда для чего-то или для кого-то." ;-)

А насчёт твоих выводов: если мозг "оглох" от множества сигналов одновременно - необязательно терзать его "очень сильными сигналами", можно просто попробовать определить уровень, когда перестаёшь "глохнуть", и всё, что сверх этого, оставить кому-нибудь ещё ;-)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3220
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:16. Заголовок: Dusk пишет: Как раз..


Dusk пишет:

 цитата:
Как раз летом 2006 года по работе я познакомилась с одной весьма авторитетной в нашем городе дамой-психотерапевтом

Юль, все по схемкам, просто и понятно....И когда совсем-совсем все понимаешь в людях и как надо, то тогда ничего не надо. А еще есть эффектец...Когда точно знаешь, что что-то никогда не изменить. Это как "не победить рак". И тогда смотришь на многое в перспективе и на многих....


Угу. Сапожники завсегда без сапог. И чем круче джип - тем дальше топать за трактором. Если завис психиатр - тут нужен супер-психиатр, чтобы его перезагрузить. Эта мадам, кстати, при всем своем распрекрасном отношении, крови из меня выпила немало. Осознанно или нет - не знаю, но когда я эту дружбу перевела в разряд ритуально-официальной, стало намного легче.
(Опять напрашивается вывод, что профессиональные занятия психологией - штука вредная. Ведать душами, что буквально вытекает из перевода - не людское это дело. По крайней мере, в промышленных масштабах )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3221
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:23. Заголовок: Брюс пишет: не даёт..


Брюс пишет:

 цитата:
не даёт ни капли дополнительного счастья.


оно его почему-то отнимает. То есть, не счастье, потому что умом понимаешь - все ништяк, но ощущения ништяка нет.Брюс пишет:

 цитата:
То есть, не целью, а ресурсом, который расходуется на что-то, от чего душа поёт.
Впрочем, я нашёл тот же ответ и в сказанном тобой: "Но это всегда для чего-то или для кого-то." ;-)


Мне кажется, я тебе писала давненько, что пока не перестала добывать ресурсы, не видела, куда их можно с кайфом девать. А как только перестала - сразу появилось, куда девать, но ресурсов стало меньше.
Если бы я была такая крутая тетка, (по темпам карьерного роста уже могла бы федеральным менеджером стать), я бы про тех же Флеров и подавно про их фанатов сказала: хватит философствовать, идите капитализм строить! Все страдания - от незанятости мозгов! И прочие такие же огульные сентенции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мерсисайдский кот


Пост: 571
Info: Да, вы правы - все движенья напрасны
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:32. Заголовок: july пишет: умом по..


july пишет:

 цитата:
умом понимаешь - все ништяк, но ощущения ништяка нет

Это из-за того, что подсознательно делаешь вывод: "ага, я теперь круче - значит, и ништяки должны стать особенные, выше уровнем". А на деле - всё таким же и остаётся. Вот и борешься с когнитивным диссонансом )).


july пишет:

 цитата:
Все страдания - от незанятости мозгов!

Все страдания - от занятости мозгов!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 4058
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:39. Заголовок: july пишет: Осознан..


july пишет:

 цитата:
Осознанно или нет - не знаю,


Ты когда-нибудь в соционику, в которую не веришь вчитаешься или нет?

Там все отношения разложены, что очень понятно. В инете другое. Тут много глюков и может человеку мерещится аналог из его реальности, который и близко не лежал к тому, что есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3224
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 21:47. Заголовок: Брюс пишет: Все стр..


Брюс пишет:

 цитата:
Все страдания - от занятости мозгов!


Можно поспорить. Когда целый день в голове прокручиваешь всякие рабочие моменты (особенно если дело удается и пока не надоело) - страдать некогда. Другое дело - копится в сознании всякий неутилизированный субстрат... Но это уже второй вопрос.
Dusk пишет:

 цитата:
Ты когда-нибудь в соционику, в которую не веришь вчитаешься или нет?


Там все безнадежно. Если мне написано, что с этим человеком, полудуалом, мы всю жизнь, как только сблизимся на какое-то минимальное расстояние, тут же будем отталкиваться, в отдалении опять мечтать друг о друге, искать пути, сближаться... и опять по-новой, мне проще отринуть соционику, чем свои ожидания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 4060
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 22:31. Заголовок: july пишет: Там все..


july пишет:

 цитата:
Там все безнадежно.


Я обращаюсь к соционике, когда мне плохо с человеком. Когда хорошо, то меня мало волнует. А когда не то, то четко расписано что именно "не то" и по крайней мере на человека не сваливаешь "он плохой". Он такой...Так вышло)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3229
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 22:43. Заголовок: Да не, не хочу я всю..


Да не, не хочу я всю эту соционику. Тем более, что мне кроме Наполеона (и даже больше местами) еще три типа подходят. Это что, мне все четыре варианта развития событий читать, складывать, на 4 делить и в это верить? Тем более если другому человеку тоже не один тип подходит.
Это как с темпераментами - чистые встречаются крайне редко. Я - холерик-меланхолик с некоторыми прблесками сангвиника. При таком раскладе все советы можно сразу выкинуть в корзину, потому что одно практически исключает другое.
Человек, знающий только одну сторону моей натуры и пытающийся строить отношения исходя из нее, чаще всего жестоко ошибается и обламывается. Какая уж тут соционика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 1740
Info: стало ясно, что псих опасный раньше прятался под броней (с)
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: явно не этой реальности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:02. Заголовок: july пишет: Я - хол..


july пишет:

 цитата:
Я - холерик-меланхолик


Даааа, мну тоже такое
july пишет:

 цитата:
с некоторыми прблесками сангвиника.


И такое бывает...редко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5206
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:13. Заголовок: july пишет: Я - хо..


july пишет:

 цитата:
Я - холерик-меланхолик с некоторыми прблесками сангвиника.


это ты-то себя холериком величаешь ? да в тебе флегмы больше чем во мне всего остального

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 1547
Info: страдая я развлекаюсь. это мой давний обычай(с)
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: За нецензурную лексику
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:22. Заголовок: july пишет: Я - хол..


july пишет:

 цитата:
Я - холерик-меланхолик


ты слишком много на себя берешь

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3234
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:26. Заголовок: Печальный Клоун пише..


Печальный Клоун пишет:

 цитата:
да в тебе флегмы больше чем во мне всего остального


Ну вот видишь, я еще и флегматик! (ты просто не видела, как я временами кидаюсь на людей и рву их на части)))
И что можно сказать после этого о полезности советов в журналах и на сайтах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 1548
Info: страдая я развлекаюсь. это мой давний обычай(с)
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: За нецензурную лексику
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:29. Заголовок: july пишет: И что м..


july пишет:

 цитата:
И что можно сказать после этого о полезности советов в журналах и на сайтах?


один темперамент все равно является доминирующим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 4062
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:30. Заголовок: july пишет: Тем бо..


july пишет:

 цитата:
Тем более, что мне кроме Наполеона


Просто поверь, хотя с таким подходом да, ты запутаешься....Номэн - Гюгошка, ПК - Дон Кихот, ты - Наполеон...
Для меня это понятно и просто, слишком много опыта и я из тех, кто дальнозоркостью обладает. То есть чем ближе человек тем сложнее.
july пишет:

 цитата:
Это как с темпераментами


Я ярковыраженный холерик

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3235
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:35. Заголовок: julianika пишет: од..


julianika пишет:

 цитата:
один темперамент все равно является доминирующим


У меня они меняются. Дежурят, так скажем.
Даже не могу предположить, какой доминирует. То я совсем как ослик Иа, с утра грустный без причины и томный, то находит "потустороннее" настроение, и я правда становлюсь флегматичной, то бываю вполне себе собранной и деловой, и даже довольно долго, а перемежается все это великолепие вспышками паники, ярости и любви.)))
Хотя, нет, чаще ослик Иа, который временами под действием сильных эмоций быстро бегает и громко орет.)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5208
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:57. Заголовок: july пишет: Дежурят..


july пишет:

 цитата:
Дежурят, так скажем.


ну да ... совершенно верно ... в разной обстановке соответственно человек может линять из холерика в флегматика ... но для ясности думаю что нужно принимать наиболее часто проявляющиеся ...
Dusk пишет:

 цитата:
Просто поверь, хотя с таким подходом да, ты запутаешься....Номэн - Гюгошка, ПК - Дон Кихот, ты - Наполеон...
Для меня это понятно и просто, слишком много опыта и я из тех, кто дальнозоркостью обладает. То есть чем ближе человек тем сложнее.


вот токмо не лепи горбатого к стене по соционике я прекрасно знаю кто и далеко не кихот
а вообще это чушь американских мастурбаторов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 1742
Info: стало ясно, что псих опасный раньше прятался под броней (с)
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: явно не этой реальности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:57. Заголовок: july пишет: У меня ..


july пишет:

 цитата:
У меня они меняются. Дежурят, так скажем.
Даже не могу предположить, какой доминирует. То я совсем как ослик Иа, с утра грустный без причины и томный, то находит "потустороннее" настроение, и я правда становлюсь флегматичной, то бываю вполне себе собранной и деловой, и даже довольно долго, а перемежается все это великолепие вспышками паники, ярости и любви.)))
Хотя, нет, чаще ослик Иа, который временами под действием сильных эмоций быстро бегает и громко орет.)))


ооооооооооооооооо надо же, всё в точности про меня...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5209
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:57. Заголовок: Secret Flower пишет:..


Secret Flower пишет:

 цитата:
ооооооооооооооооо надо же, всё в точности про меня...

и остальных - туда же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 1549
Info: страдая я развлекаюсь. это мой давний обычай(с)
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: За нецензурную лексику
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:59. Заголовок: july пишет: Даже не..


july пишет:

 цитата:
Даже не могу предположить, какой доминирует.


для этого есть специальные тесты, шоб не мучаться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3237
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 00:22. Заголовок: julianika пишет: дл..


julianika пишет:

 цитата:
для этого есть специальные тесты, шоб не мучаться


В школе на профориентации нам предлагали тест, там по шкалам координат надо было откладывать отрезки соответственно количеству ответов в пользу каждого темперамента. У мну получился почти квадрат (с небольшим перекосом в сторону холерика - тогда, но с возрастом я стала спокойнее)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3238
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 00:49. Заголовок: Почитайте-ка, по-мое..


Почитайте-ка, по-моему, очень в тему.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5210
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 10:15. Заголовок: july пишет: Почитай..


july пишет:

 цитата:
Почитайте-ка, по-моему, очень в тему


горбатого и могила не исправит ( самое глупое что что может быть - это жалеть о чем-то перед смертью )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 3239
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 10:31. Заголовок: Печальный Клоун пише..


Печальный Клоун пишет:

 цитата:
самое глупое что что может быть - это жалеть о чем-то перед смертью


Но знать заранее, о чем жалеют другие - полезно, чтобы самим о меньшем количестве вещей пришлось жалеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5214
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:03. Заголовок: july пишет: Но знат..


july пишет:

 цитата:
Но знать заранее, о чем жалеют другие - полезно


знать и уметь - очень разные вещи ...
уже который круг как я вижу об этом здесь и талдычится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 793
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:09. Заголовок: Чтобы жизнь была вку..


Чтобы жизнь была вкусной, нужно всё время делать то, что хочется. Тогда ни о чём жалеть не придётся. Только то, что хочется, и то, что правильно - не всегда, а практически никогда не совпадают. Ибо для натуры человека, по аналогии со звуком, характерны не только высокие, но и низкие частоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 714
Info: I am marching under the Runes
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:15. Заголовок: Kristof пишет: хара..


Kristof пишет:

 цитата:
характерны не только высокие, но и низкие частоты



Интересно послушать определение высоких и низких частот человеческой души

Печальный Клоун пишет:

 цитата:
самое глупое что что может быть - это жалеть о чем-то перед смертью



Может это и глупо, но, увы, присуще каждому... Хотя, уже писалось, что если все дела завершены, то и умирать не страшно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 5217
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:25. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..


Col. Cyberdemon пишет:

 цитата:
Может это и глупо, но, увы, присуще каждому...

да что вы говорите
ты там под танками и самолётиками мелофоны маскируешь ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 796
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:27. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..


Col. Cyberdemon пишет:

 цитата:
Интересно послушать определение высоких и низких частот человеческой души


Да, мне тоже интересно. Но не определение. Это величина непостоянная, а в каждый период жизни то выше, то ниже . Слушаешь себя и...определяешься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 4063
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:27. Заголовок: Печальный Клоун пише..


Печальный Клоун пишет:

 цитата:
вот токмо не лепи горбатого к стене по соционике я прекрасно знаю кто и далеко не кихот
а вообще это чушь американских мастурбаторов


Схемочек и чушей очень много, но тем не менее они все применимы, если о них знать...И вот я думаю, что уже была сказано, основная светлая мысль той же соционики в том, что никто не плох. Про американских мастурбаторов круто, потому что основательница соционики из Прибалтики.
Красиво и с апломбом сказано, без всяких на то аргументов, на что не вижу смысла отвечать.
Даже если я и ошиблась в типаже, то для меня лично схемочка четкая и без прочтения литературы, которую очень давно проглотила и впитала. Мне достаточно для ориентации в поступках какого-либо человека. В данном случае тебя.

Печальный Клоун пишет:

 цитата:
это ты-то себя холериком величаешь ?


Печальный Клоун пишет:

 цитата:
да в тебе флегмы больше чем во мне всего остального


Если два ярко выраженных халерика не находят общий язык, то более мудрый должен с собой что-то делать. В миру я холерик, матушка....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост: 4064
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 11:34. Заголовок: july пишет: Итак, 5..


july пишет:

 цитата:
Итак, 5 самых распространённых сожалений умирающих


Старый фильм на праздники новогодние крутили. "Назад в будущее". Если кто помнит его...Там есть момент, где старик пробирается в прошлое, чтобы себе молодому дать альманах, в котором указаны победители скачек и соревнований. Таким образом он должен был разбогатеть...И тут мой сын задался вопросом, зачем он это делал, ведь он все равно старик? То есть он все равно эту самую жизнь уже прожил....
Вопрос такого характера...Смысл обсасывать прошлое перед смертью, которая равняет всех, кто как бы не жил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет