Отправлено: 08.09.10 14:14. Заголовок: Радость открывается только в печали (с)

вот собственно и тема вся. Согласны ли вы с этим утвержденем? интересно как кто к этому относится....

 Отправлено: 08.09.10 14:15. Заголовок: Все остальное - эйфо..

Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния

 Отправлено: 08.09.10 14:26. Заголовок: Немного непонятно - ..

Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь...

 Отправлено: 08.09.10 14:27. Заголовок: Приплыли.... Какой-т..

Приплыли....
Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный...
Любимая пишет:

цитата:

всплески потревоженного ума

Так это...Все есть всплески потревоженного ума...Радость с печалью тоже...

 Отправлено: 08.09.10 15:04. Заголовок: Хорошо,что хотя бы п..

Хорошо,что хотя бы приплыли, а не утонули

 Отправлено: 08.09.10 15:09. Заголовок: В печали открывается..

В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему.

 Отправлено: 08.09.10 15:17. Заголовок: Интересно... Защитны..

Интересно... Защитный механизм? То есть, эта радость ложная?

 Отправлено: 08.09.10 15:17. Заголовок: Secret Flower , это ..

Secret Flower , это я по теме, Любимой...
crazy_diamond, а потом открывается неких хронический пофигизм вопреки всему...
Не депрессия или равнодушие, а именно что-то непонятное...Я еще не исследовала.
Любимая пишет:

цитата:

Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния

Со дна колодца звезды видны особенно ярко

 Отправлено: 08.09.10 15:27. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Защитный механизм? То есть, эта радость ложная?

Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет. Просто не умеет. Все остальное, что он там со своего дна в небе высмотрит - приспособляемость вида, позволившая человечеству активно выживать в условиях войн и прочих кризисов. Но истинная радость - это не чувство облегчения от того, что сначала ты купил козу, намучился с этой козой и наконец продал козу, вернувшись на исходную. На исходной ты уже был и мог точно так же радоваться тогда. Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот.

 Отправлено: 08.09.10 15:40. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему.

реакция... какая то странная получается.
зачем ей это...

 Отправлено: 08.09.10 15:41. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет.

Ну...можно, например, с каждым вдохом, радоваться возможности дышать кислородом...
crazy_diamond пишет:

цитата:

вернувшись на исходную

Ну почему...Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия...Или, например, отопление зимой, отключившееся...все-таки включается. В какой-то степени это коза, дело в источниках радости...
А к ним, порой, очень завышенные требования...

 Отправлено: 08.09.10 15:47. Заголовок: D'Ark пишет: за..

D'Ark пишет:

цитата:

зачем ей это...

Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. Нам могут казаться горе или утрата или боль невыносимыми, но до тех пор, пока мы не умерли, не сошли с ума и осознаем все в здравом уме и трезвой памяти - "не_выносимого" не произошло. Произошло плохое, неприятное, болезненное, нежелательное. В тех точках, в которых человек доходит до грани, он либо действительно не выдерживает и умирает, либо его сознание начинает искать способы справиться с кризисом.

 Отправлено: 08.09.10 15:51. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать.

хочется с этим согласиться и поверить в это...

 Отправлено: 08.09.10 15:53. Заголовок: Dusk пишет: Я искре..

Dusk пишет:

цитата:

Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия...

Это не означает, что до тех пор, пока Вам воду не отключили, Вы не получали удовольствия от горячей ванны. Вы радовались этому до, и Вам просто вернули источник радости. Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой?

 Отправлено: 08.09.10 16:01. Заголовок: D'Ark пишет: хо..

D'Ark пишет:

цитата:

хочется с этим согласиться и поверить в это...

...мяу...
Скрытый текст

 Отправлено: 08.09.10 16:03. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой?

Вот!!
Когда отключают воду я со спокойной совестью радуюсь, что теперь готовить не следует, лучше что-то готовое, а еще посуду мыть тоже - лучше использовать одноразовую...
crazy_diamond пишет:

цитата:

что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать.

Впервые странно прозвучало...
То есть не выдержал: сошел с ума или умер...
А так, плиз, выдерживай раз за разом...
Впрочем, тема немного не об этом...
Как я поняла, печаль и радость вещи обыкновенные, а вот эйфория - иллюзорный самообман, после которого как пить дать суждено хорошо грохнуться...

 Отправлено: 08.09.10 16:05. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь...

речь не о мазохизме, а о том, что человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы

 Отправлено: 08.09.10 16:06. Заголовок: crazy_diamond "..

crazy_diamond
" Никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже"...Иногда помогает...Не в момент пика эмоций, но помогает...
А вот все будет хорошо...
Ну вот сегодня подписывала протокол...Сосед дедушка умер...Хорошо, что умер...Потому что последние годы жил в состоянии старческого маразма и беспомощности..."Хорошо" какое-то бестолковое...А бывает и не совсем хорошо. А это и есть конец.

 Отправлено: 08.09.10 16:06. Заголовок: Dusk пишет: Приплыл..

Dusk пишет:

цитата:

Приплыли.... Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный

нормальный.... это я наткнулась в одной умной книжке на размышления на эту тему, вот решила выяснить что народ думаит)

 Отправлено: 08.09.10 16:07. Заголовок: Любимая пишет: а по..

Любимая пишет:

цитата:

а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы

Я это понимаю, уже много лет иду к этому ..иду...а без стимулов как-то скучно...

 Отправлено: 08.09.10 16:08. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему.

не без этого, но человек не знающий печали живет коротко и быстро... как бы играючи, не ценя моменты позитива за их ценность и пр.....

 Отправлено: 08.09.10 16:08. Заголовок: Любимая пишет: чело..

Любимая пишет:

цитата:

человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы

А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может?

 Отправлено: 08.09.10 16:09. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот

вооот... с этим я согласна)

 Отправлено: 08.09.10 16:14. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может?

По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив...То есть если бы ее не познал...в какой-то момент раннего детства, ну когда что-то там в виде печали началось....и потом все печальнее и печальнее...

 Отправлено: 08.09.10 16:19. Заголовок: Dusk пишет: По-моем..

Dusk пишет:

цитата:

По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив...

И это был бы самый правильный ход вещей)
Вообще, сама формулировка в заглавной цитате сабжа неверная: радость открывается только...(с) Радость - она не пивная и не гастроном. Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может, и в открытии в шесть утра с понедельника по пятницу она не нуждается.

 Отправлено: 08.09.10 16:26. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может

не знаю... может и может, смотря что для кого радость

 Отправлено: 08.09.10 16:32. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может

Естественно.
Игры разума. Но они иногда очень жестоко устроены. Хочет ты или нет, а закрыть приходится...иной раз.
Любимая пишет:

цитата:

может и может, смотря что для кого радость

Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка.
Ежели человек в постоянной жажде, то радость для него - короткая.

 Отправлено: 08.09.10 16:33. Заголовок: Любимая пишет: смот..

Любимая пишет:

цитата:

смотря что для кого радость

Ну вот кошак дворовой... Каждое утро, когда я спускаюсь накормить его сосиской, он радуется. И когда консьержка выходит с какой-то для него едой, он тоже радуется. В принципе вполне себе такая откормленная всем довольная тварь, и не факт что, несмотря на дворовость происхождения и образа жизни, он вообще когда-то прошел через голод и лишения. Что, при этом, не мешает ему радоваться каждой утренней сосиске. Я не знаю, как это ещё объяснить... Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.)

 Отправлено: 08.09.10 16:43. Заголовок: Dusk пишет: Если ис..

Dusk пишет:

цитата:

Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка.

Ловушка начинается тогда, когда из моря мы зачерпываем себе воды в пиалу и поворачиваемся к морю спиной. Ибо невозможно сузить бесконечность, сузить можно только добровольно откромсанный от бесконечности кусок.

 Отправлено: 08.09.10 16:46. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.)

и там продаются шарики в виде сердец?....
которые когда отпускаешь в небо....
не больно расставаться....

 Отправлено: 08.09.10 17:05. Заголовок: D'Ark пишет: ко..

D'Ark пишет:

цитата:

которые когда отпускаешь в небо.... не больно расставаться....

Когда в расставании печаль... к радости она точно не приведет... если ещё до расставания не научился радоваться тому, что этот человек просто есть... где-то... а где-то ещё кто-то радуется тому, что просто есть ты.
Но печали проходят. Иногда вместе с пониманием того, что если судьба не захотела остаться, значит не судьба...