Отправлено: 11.10.10 21:03. Заголовок: быть собой...

Вы признаете в себе недостатки?

Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно?

Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе?

 Отправлено: 13.10.10 10:13. Заголовок: Dusk пишет: Да врод..

Dusk пишет:

цитата:

Да вроде слово в слово старик Ошо...

Печальный Клоун пишет:

цитата:

теперь бы еще понять к чему оно написано ....

 Отправлено: 13.10.10 10:46. Заголовок: murzik пишет: Вы пр..

murzik пишет:

цитата:

Вы признаете в себе недостатки? Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно?

Конечно, признаю: главные - это лень и невежество.
Если с первым борьба идёт временами успешно, то насчёт второго: чем больше узнаю, тем больше понимаю, что не знаю практически ничего.

murzik пишет:

цитата:

Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе?

Как-то заметил, что устал от борьбы за своё "Я", начал сдавать позиции.
Моя заслуга в том, что меня встряхнуло и я это увидел - довольно небольшая: просто цепь неслучайных случайностей ;-).
Но, разглядев проблему, сейчас стараюсь не давать врагу ни шанса.

 Отправлено: 13.10.10 15:31. Заголовок: murzik короче если,..

murzik
короче если, смысел в том, что, ответив на вопрос "кто я?", начнете быть собой..
где-то так

 Отправлено: 13.10.10 16:22. Заголовок: murzik пишет: Вы пр..

murzik пишет:

цитата:

Вы признаете в себе недостатки?

Да, безусловно есть. И скорее целый комплекс недостатков, связаный с отсутствием отцовского воспитания (как мне самому это видится). Просто в свое время отец тупо забил на мое воспитание и со мной занималась мать.

murzik пишет:

цитата:

Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно?

Бороться обязательно надо, что бы внутри себя настала гармония и не терзаться по поводам и без... Правда, пока не знаю как.

Secret Flower пишет:

цитата:

На первом плане - хочется победить нетерпимость к близким людям... В то же время я с НЕблизкими мне людьми могу себя сдерживать...

У меня тоже есть такое. Как я сам себе это объясняю - подсознательно я считаю, что близкие люди больше понимают и больше прощают. А значит и я позволяю себе больше без риска испортить отношения.

 Отправлено: 13.10.10 16:28. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

А значит и я позволяю себе больше без риска испортить отношения.

Чшорт побьери, а ведь это верно! Нельзя так, товарищи, давайте будем думать, что бы такого сделать, чтобы это прекратить!
Я, бывает, на младшего ору, а он меня по голове гладит... С другой стороны, детишки тоже позволяют иной раз выплески разнообразные, а я как делала для них все, так и делаю, хотя грожусь иногда послать все к черту...

 Отправлено: 13.10.10 16:43. Заголовок: july пишет: Нельзя ..

july пишет:

цитата:

Нельзя так, товарищи, давайте будем думать, что бы такого сделать, чтобы это прекратить!

Ну я это не считаю недостатком, т.к. если я ору и меня прощают, то я тоже должен прощать родных (и стараюсь прощать). Правда такие выплески бывают спонтанно, по независящим от близких причинам (напр. усталость, раздражение на "пробки/погоду" и т.п.). Близкие дают лишь повод. Просто нужно понимать это и не обижаться, и не огрызаться в ответ.

А если что-то долго вызревает, то успеваешь это переварить и разрешить конфликт еще до его перехода в горячую фазу))))

 Отправлено: 13.10.10 16:48. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

и разрешить конфликт еще до его перехода в горячую фазу

Ха-ха! Не перейдет он в горячую фазу, как же!
(хотя, иной раз лучше поцапаться как следует. Мы тут с батей недавно чуть не поубивали друг друга, лет 20 копилось, а то и 25. )

 Отправлено: 13.10.10 19:08. Заголовок: murzik пишет: быть ..

murzik пишет:

цитата:

быть собой...

http://www.koob.ru/levi/iskusstvo_bit_soboy<\/u><\/a>

вспомнилось...в отрочестве читала...

но у меня уже несколько дней...
быть собой...и никогда не знать тебя()
Это уже надоедает...
Не могу смотреть на тему...

 Отправлено: 14.10.10 11:43. Заголовок: Dusk , спасибо за сс..

Dusk , спасибо за ссылку. Я обязательно познакомлюсь на досуге.

Конечно, мы признаем в себе недостатки только при сравнении. И если бы я жила в этом мироздании абсолютна одна, то вряд ли я занималась самокопанием. Я думаю, в каждом человеке существует борьба между собственным эгоизмом и потребностью жить в обществе. И каждый делает выбор в ту или иную сторону: быть в человеческом общежитии или стать людоедом (гротеск, но всё же...).
И если я выбираю жизнь в этом общежитии, мне приходится иногда отказываться от себя. Иначе полная независимость в суждениях о добре и зле может привести меня к людоедству (сорри).
Наверно, стать собой - это выбрать свой путь и развиваться. Ведь мало узнать себя, себя можно и сделать.
А направление уже выбираешь сам. Я про то, что если ты не хочешь быть один, приходится иногда бороться с собой. Ведь отчего существуют нормы морали?
Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков. Но вопрос в том, что я вижу свое счастие жить в обществе, а не вне его.

(Написала сумбурно наверно. просто хочется написать, что в голове вертится, а времени как-то разложить по полочкам сейчас нет)

 Отправлено: 14.10.10 12:38. Заголовок: murzik пишет: Т. е...

murzik пишет:

цитата:

Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков.

А по-моему, это не так.
Например, живя робинзоном на необитаемом острове, вдалеке от любого общества, я точно также почувствую, что моя лень - это недостаток, мешающий мне что-то сделать. И буду бороться с ним, чтобы просто выжить ).

Наверное, признавать в себе недостатки побуждает что-то ещё.

 Отправлено: 14.10.10 12:53. Заголовок: Брюс пишет: чтобы п..

Брюс пишет:

цитата:

чтобы просто выжить

Не логично. Ты будешь просто выживать.
Это чувство самосохранения.
Тем более, опять таки..."Для кого война, а кому и мать родна"() ... То есть недостаток это что?
Худой\полный, трудоголик\лентяй, эмоциональный\нордический?
Где норма? И если все будут в одном ключе и "норме", то эра терминаторов, наконец, станет реальностью...

 Отправлено: 14.10.10 13:02. Заголовок: Брюс пишет: Наприме..

Брюс пишет:

цитата:

Например, живя робинзоном на необитаемом острове, вдалеке от любого общества, я точно также почувствую, что моя лень - это недостаток, мешающий мне что-то сделать.

То есть, за недостаток можно считать такую черту личности, которая чему-то мешает. Например, от занудства на необитаемом острове вреда не будет, от стеснительности тоже, а от лени будет. Значит, в данной ситуации недостаток - лень, остальное - просто черты характера, (до которых никому нет дела).
А в обществе человек назыывает недостатком то, что мешает или другим, или себе, или и другим, и себе. А если не мешает никому, значит это не недостаток.

 Отправлено: 14.10.10 16:58. Заголовок: july, хорошо сказала..

july, хорошо сказала.

 Отправлено: 14.10.10 17:33. Заголовок: murzik пишет: Т. е...

murzik пишет:

цитата:

Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков.

Недостатки всегда будут присутствовать. Жить в Обществе - это жить в одной Системе (с определенным набором подтвержденных раз и навсегда достоинств и недостатков), а жить, например в Природе - это жить в другой Системе (со своим, отличным от первого, набором таких же незыблемых +и -). И не чувствовать в сбе недостатков - это жить в ферическом вакууме))) Таким образом, осознание и исправление своих недостатков является инструментом, скорее, не адаптации к Системе, а выживания внутри нее.

 Отправлено: 14.10.10 18:09. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Таким образом, осознание и исправление своих недостатков является инструментом, скорее, не адаптации к Системе, а выживания внутри нее.

Каждый человек неповторим. Это уникальное изделие природы, Бога, Ацкого Сотоны или еще кого-либо.
Дело не в том, чтобы "признать в себе недостатки".
Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Правда такие выплески бывают спонтанно, по независящим от близких причинам (напр. усталость, раздражение на "пробки/погоду" и т.п.). Близкие дают лишь повод.

Вот ты признал, что твои действия абсолютно неправильные.
Ты можешь сказать окружающим об этом. И продолжать делать тоже самое.
А можешь, когда у тебя раздражение и усталость взять и изменить свое поведение. Просто подойти, обнять близкого человека и сказать "Как я устал".
Человек ставящий свое "Я" выше ближних своих настолько, что не учитывает их интересов, никогда и не будет учитывать их интересов. Я о том, что он не увидет в себе "что-то не то".
Но вы все отходите в сторону.
Если брать идеалистические любовь и взаимопонимание среди людей, то нет людей с недостатками. Есть искалеченные обществом и Системой существа. И так каждый раз и в каждый период истории.

 Отправлено: 14.10.10 18:39. Заголовок: july пишет: А в общ..

july пишет:

цитата:

А в обществе человек назыывает недостатком то, что мешает или другим, или себе, или и другим, и себе. А если не мешает никому, значит это не недостаток.

Тогда снисходительность - это недостаток, т.к. ты позволяешь другим мешать тебе жить.
И нетерпимость - это тоже недостаток, т.к. ты мешаешь другим мешать тебе жить.
Самоконтроль - это тоже недостаток, т.к. ты не позволяешь себе мешать другим мешать тебе жить.
Бескорыстная и всеобъемлющая любовь - это тоже недостаток, т.к. лишает мотивации и мешает другим бороться с их недостатками, которые мешают жить людям, не обладающим всеобъемлющим человеколюбием.

 Отправлено: 14.10.10 19:33. Заголовок: Simply_Dead :sm54: ..

Simply_Dead
Тогда уж и поиск у себя недостатков - это тоже недостаток, т.к. ты находишь вещи, которые будут мешать тебе жить.

 Отправлено: 17.10.10 19:42. Заголовок: murzik пишет: Вы пр..

murzik пишет:

цитата:

Вы признаете в себе недостатки?

если сегодня нечётное то признаю.
murzik пишет:

цитата:

Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно?

конечно. да у меня чеснок в комнате исчисляется горами, а на балконе им увешена вся бельевая верёвка. склянки с противоядиями от недостатков тоже имеются, только долго не живут. бью, в приступах гнева. перевоспитывать пытались. бесполезно. всё равно нахожу дорогу домой и приношу обратно с собой все свои недостатки. иногда в борьбе с ними успеваю так увлечься, что не замечаю, как пошагово разрушаю всё вокруг себя. тогда приходится дифференцировать военные запасы и направлять часть своих сил на борьбу за чистоту. так что, прошу любить и жаловать. Скрытый текст
murzik пишет:

цитата:

Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе?

для меня сейчас главной целью есть перебороть ту слабость, которая мешает мне перебороть слабость, которую я могла бы перебороть в себе по своему же авторитетному мнению.

 Отправлено: 17.10.10 19:51. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

Скрытый текст

NomenEstOmen пишет:  цитата: короче если, смысел в том, что, ответив на вопрос "кто я?", начнете быть собой.. разговор в одно лицо. - Кто я? Я это я... Тогда пора быть собой. Отлично, с завтрашнего дня буду собой и никем другим. Вообще, пора выбросить все фотографии знакомых. Они крадут у меня рамки в которых могло бы быть моё лицо. Завтра будет яичница приготовленная мной для меня. То есть, для себя. Собой для себя. Блин, сложная фраза. Напишу-ка я её на листе форматом А-1 и прикреплю к холодильнику, чтоб не забыть. Не забытьСЯ. Теперь приемлемы только возвратные глаголы. Вот так.

на всякий пожарный: я ни к чему не клоню. разве что в сон. просто иногда это самопознание и самоутверждение выглядит так. и всё.
по мне, хребет должен быть сначала. хотя бы в виде хорды. иначе все эти корсеты в один из дней не дадут твоим лёгким расправиться. и может быть потому, что ты сочтёшь лёгкие недостойным тебя органом. (в особо тяжёлых случаях даже непотребным).
до абсурдного.

 Отправлено: 14.12.10 08:51. Заголовок: http://www.lookatme...

 Отправлено: 14.12.10 09:52. Заголовок: а умение откладыват..

цитата:

а умение откладывать удовольствие становится для них привычкой.

Я бы поспорила...
умение откладывать удовольствия часто заканчивается полным разучиванием в плане, чтобы их получать. От таких простых вещей, как зефир.
Это раз.
Второе - показатели карьерного роста не являются обязательно показателями человеческого счастья.
И в "Рождественской сказке" Диккенса все наоборот....

 Отправлено: 14.12.10 10:13. Заголовок: Жизнь - не очень чес..

Жизнь - не очень честный экспериментатор. Я часто не съедала свой зефир, но не только не получала второго куска, но и с первым что-то случалось.
Кстати, подобные наблюдения над окружающими я проводила еще в садичном возрасте. Только это был котлетный тест. Наиболее непосредственные сразу едят котлету, а потом гарнир. Наиболее продуманные - наоборот, сначала всю кашу выскребут, и потом на чистой тарелке остается одна котлета. (Как взрослые - кусочек котлетки с ложечкой кашки - почему-то дети не едят) Собаки всегда сначала мясо выбирают, а потом едят кашу. А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала.

 Отправлено: 14.12.10 10:27. Заголовок: july пишет: Жизнь -..

july пишет:

цитата:

Жизнь - не очень честный экспериментатор. Я часто не съедала свой зефир, но не только не получала второго куска, но и с первым что-то случалось

Пять баллов)))
А в общем спасибо Наташе, тема для статьи появилась. Лень мне, надо бы понаписывать опять стопочку. Чтоб было в издательстве наперед.
july пишет:

цитата:

Наиболее непосредственные сразу едят котлету, а потом гарнир.

Помню за этим часто следят взрослые. Чтобы в начале невкусное, а потом уже вкусное. А смысл, если без невкусного можно обойтись?

 Отправлено: 14.12.10 10:27. Заголовок: july , классная ава)..

july , классная ава)

 Отправлено: 14.12.10 11:01. Заголовок: в 4-ре я бы точно за..

в 4-ре я бы точно заточила эту зефирку а щас не заточила бы ни первую ни вторые
july пишет:

цитата:

А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала.

я только зефирки бы и съедала
а щас вот уже с месяц как мясо не лезет
никогда бы не подумала ... такое мясоядное была после школы и всю дорогу
в школьном возрасте только каши и овощи а щас опять вот ... замкнуло
и даже легкость кака-то появилась
july пишет:

цитата:

Наиболее продуманные - наоборот, сначала всю кашу выскребут, и потом на чистой тарелке остается одна котлета.

а вот и прально ... раздельное питание

 Отправлено: 14.12.10 11:14. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

я только зефирки бы и съедала

Дело не в зефирках. А в получении удовольствия "здесь и сейчас" или в откладывании "на потом". Тетя сказала, что даст целых две. Тетя могла: 1. Сказать правду. 2. Обмануть. Если победила жадность и доверие к тете, то проявляется терпение.
Если побеждает недоверие к тете и спокойное отношение к количеству, то можно съесть зефир, вместо того, чтобы двадцать минут провести в одном лишь развлечении: пялясь на него.

 Отправлено: 14.12.10 11:15. Заголовок: Я почти не ела мясо ..

Я почти не ела мясо с подросткового возраста и до 27 лет. Потом меня убедили, что фтизиатр должен есть мясо, а не то... Ну и что толку?

 Отправлено: 14.12.10 11:16. Заголовок: july пишет: Жизнь -..

july пишет:

цитата:

Жизнь - не очень честный экспериментатор.

Зато очень хороший шеф-повар. Мало того, что перемешает кашу и котлету, так ведь еще и соусом зальет Только потом дети начинают разрушать блюдо и выковыривать мясо (что бы съесть) или там лук (что бы отложить на край тарелки) Но блюдо - оно на то и блюдо, что бы есть его в комплексе

july пишет:

цитата:

А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала

Юля Как минимум, баобабом в следующей жизни ты точно не будешь

ЗЫ. понравилось слово "отдавала" И даже не "жертвовала"

 Отправлено: 14.12.10 11:19. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

слово "отдавала"

Так ведь по принципу "на, Боже, что нам негоже"
Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

еще и соусом зальет

Ах, этот соус! Пожизни соскребаю его с еды и отодвигаю в сторону самым неприличным образом. Может, великая сермяжная правда звучит так: "хавай, что дают"?

 Отправлено: 14.12.10 11:19. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Зато очень хороший шеф-повар. Мало того, что перемешает кашу и котлету, так ведь еще и соусом зальет

Да как сказать-то... Жазнь не тетя, пообещавшая два зефира.