Отправлено: 12.03.09 23:35. Заголовок: Саморазрушение

...это наказание кого? себя из-за честности или других за то, что они рядом?

 Отправлено: 13.03.09 08:49. Заголовок: Себя. Ты — то, о чём..

Себя.
Скрытый текст

Ты — то, о чём ты думаешь. О чём ты думаешь в данный момент? Мысли бывают двух основных типов, — такова наша двойственная природа. Каждому человеку от рождения даны два побуждения. Первое побуждение влечёт вас к любви, к выходу за пределы себя и слиянию с миром. Второе сопровождается страхом и вынуждает уйти от мира, замкнуться в себе. Эти два побуждения порождают мысли двух основных типов: зиждущиеся на страхе и зиждущиеся на любви. Если твоя мысль приходит от любви, ты заботишься и о себе, и о других. Если же в истоке твоей мысли страх, ты думаешь только о себе. Когда человек думает только о себе, он снедаем голодом, — ему не хватает безопасности, надёжности, уверенности в себе. И поскольку обособлённое «я» не может удовлетворить его потребности, такой голод неутолим(с).

При этом разрушаются часто те, кто рядом.
Если они бессильны против этой разрушительной силы.
И если человек ведет себя, как ЭГО...не понимающее, что от этого страдают другие люди.
Другие же люди должны позаботиться о том, чтобы в них самих разрушения не было.
Полюбить себя в первую очередь. А потом...уже пытаться что-то делать.

 Отправлено: 13.03.09 13:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Саморазрушение

Никогда - само; потому что это - внедрение, полевое поражение человека.
Нужно разбираться, понимая - как, за что и почему? и избавляться. В таких случаях всегда необходим (и происходит) духовный рост человека.

 Отправлено: 13.03.09 13:57. Заголовок: Светлаока пишет: Ни..

Светлаока пишет:

цитата:

Никогда - само;

Человек может поражаем одним...
Разрушаясь - разрушать совершенно других и другое.

 Отправлено: 13.03.09 14:41. Заголовок: Izis пишет: Человек..

Izis пишет:

цитата:

Человек может поражаем одним...

Чем?
"Разрушать дpугих и другое" - это естественное по-следствие: подобное к подобному.

 Отправлено: 13.03.09 16:33. Заголовок: Светлаока пишет: Че..

Светлаока пишет:

цитата:

Чем?

По сабжу...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

из-за честности

Разрушение обществом я так поняла...или представителями его.
Светлаока пишет:

цитата:

"Разрушать дpугих и другое" - это естественное по-следствие: подобное к подобному.

"Почему мне так нравится то, что меня разрушает"(с)
Не сказала бы что ответ столь прост.

 Отправлено: 13.03.09 17:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

из-за честности

Ты можешь сказать, что такое честь и честность? Очень нужно. Кроме девичьей чести (чистота, девственность) есть параметры? Желательно в наиболее глубинном аспекте - когда обратили на это внимание, например?

 Отправлено: 13.03.09 17:45. Заголовок: Светлаока пишет: Ты..

Светлаока пишет:

цитата:

Ты можешь сказать, что такое честь и честность?

Нет.
Если объективно.
Честность.
Субъективно: быть честным перед собой.

А вообще это отдельнаяя тема...

Также как и честь...
Субъективно...для меня...это...не продавать совесть.
Ну...если мне противен Ющенко, а мне платят 100 000 долларов, чтобы я спела ему диферамбы...
То я должна либо всеми силами полюбить его...Либо врать за деньги.
Это потеря чести.
*Пример выдуман по ходу из области маразматического*


З.Ы. Есть БЫТЬ...а есть: СЛЫТь...предпочитаю первое

 Отправлено: 13.03.09 17:57. Заголовок: Izis прости; мне инт..

Izis прости; мне интересен ответ СтраннойМрази - к ней был вопрос:)
Izis пишет:

цитата:

Пример выдуман по ходу из области маразматического*

Ну и к чему такие примеры?
Тема и вопрос весьма серьёзны; думаю, многие хотели бы найти ответы на такие вопросы. Тем более, когда окружающая нас современная жизнь либо нагло выбивает из-под ног предначертанную нам/мне/любому дорогу, либо так же нагло (или принуждённо) заставляет быть рабом кого бы то ни было, а рабство ведь кагбе уже - пройденный этап или оно вернулось? так незаметненько....

 Отправлено: 13.03.09 18:03. Заголовок: Светлаока ...ты тоже..

Светлаока ...ты тоже прости.

 Отправлено: 13.03.09 18:08. Заголовок: Светлаока пишет: Ну..

Светлаока пишет:

цитата:

Ну и к чему такие примеры?

У меня лично очень сложная и гибкая конструкция этих самых чести-честности по отношению к себе и людям, поэтому я не скажу что мое отношение прописано в каких-то нормах и правилах, словарях этики или классической литературе.
Честность и честь ведь в прописных правилах не оставляют право на ошибку и на изменение собственных взглядов. Человек становится рабом собственных убеждений...в итоге рост его довольно кособок. А кругозор узок.

 Отправлено: 13.03.09 18:11. Заголовок: Светлаока пишет: Ты..

Светлаока пишет:

цитата:

Ты можешь сказать, что такое честь и честность? Очень нужно. Кроме девичьей чести (чистота, девственность) есть параметры? Желательно в наиболее глубинном аспекте - когда обратили на это внимание, например?

девственность отнюдь не показатель чистоты...к сожалению...
честь и честность - два из множества верных состояний. честь - проявление ценности внешнего позитивного выше, чем ценности себя. честность - то же самое, но по отношению к живому конкретному человеку. в обоих случаях другой ставиться выше себя и того, что выгодно себе. как мне кажется, оба этих свойства заложены сразу, а человек, продвигаясь "вперед" по жизни, их растрачивает или забывает...

 Отправлено: 13.03.09 18:18. Заголовок: СтраннаяМразь - да..

СтраннаяМразь - да

 Отправлено: 13.03.09 19:59. Заголовок: большая часть действ..

большая часть действий основаных на идеях направлены на то чтобы чувсвовать себя удовлетворитльно, кароче чтобы обрести какое то чувсво ...даже злость можно назвать положительно эмоцией она ведь придает такое чувсво жизненности, важности (а в тренинге моего друга о Кросскультуре это вобще основная эмоция запада ...спросите как же остальные ? восток - грусть, юг - радость, север - страх)
вобщем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим и оживлять мёртвое будущее
часто вижу что человекам далеко по барабану что происходит, главное уйти от проблем и защитится

Скрытый текст

и нафига я вобще всё это писал ?

 Отправлено: 13.03.09 20:39. Заголовок: Vektor пишет: ...да..

Vektor пишет:

цитата:

...даже злость можно назвать положительно эмоцией она ведь придает такое чувство жизненности, важности

Злость можно назвать энергией или со-ревнованием, или личным погонялом - это если леность заедает или обогнал тебя кто по жизни одной левой; разозлившись, быстро достигаешь нужного результата,- перепрыгнув через несколько ступеней.

цитата:

в общем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим

Чтобы что? быстрее прожить и, ничего не поняв из смысла жизни, - туда?

 Отправлено: 14.03.09 00:08. Заголовок: Светлаока пишет: Чт..

Светлаока пишет:

цитата:

Чтобы что? быстрее прожить и, ничего не поняв из смысла жизни, - туда?

типа того, но грузится по этому поводу не стоит ))

Vektor пишет:

цитата:

и оживлять мёртвое будущее

поправлю себя , мёртвое прошлое

 Отправлено: 14.03.09 08:00. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Саморазрушение...это наказание кого?

...себя, когда осознаёшь себя злом.

 Отправлено: 14.03.09 10:12. Заголовок: Инь пишет: ...себя,..

Инь пишет:

цитата:

...себя, когда осознаёшь себя злом

......................не думай так.

 Отправлено: 14.03.09 21:34. Заголовок: Я лично негативно от..

Я лично негативно отношусь к саморазрушению, так как считаю что оно в большей степени ориентировано на публику. Т.е. ставлю знак между саморазрушением и самобичеванием(последнее вообще одно из самых моих нелюбимых качеств в людях). Если же рассматривать оное как уничтожение своего "я", это кажется нелогичным - сознательно лишать сознание сознания то же самое что и рубить сук на которыхом сидишь. К тому же для этого надо себя ненавидеть, что не просто нелогично, но и глупо.

 Отправлено: 14.03.09 22:05. Заголовок: А я люблю самобичева..

А я люблю самобичеваццо...
И ничего плохого в этом нет...
За это даже Георгию Григорию Сковороде памятник поставили напротив Могилки (Киево-Могелянки)

 Отправлено: 14.03.09 22:17. Заголовок: Izis пишет: И ничег..

Izis пишет:

цитата:

И ничего плохого в этом нет...

Есть!
Неприятно и некрасиво это видеть со стороны(

 Отправлено: 14.03.09 22:39. Заголовок: CaHb_ok пишет: Есть..

CaHb_ok пишет:

цитата:

Есть! Неприятно и некрасиво это видеть со стороны(

Можно и не видеть. Когда в общество нацепляют улыбку, а наедине с собой рвут и её, и себя в мелкие кусочки.

Vektor пишет:

цитата:

вобщем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим и оживлять мёртвое будущее

Vektor пишет:

цитата:

поправлю себя , мёртвое прошлое

Согласна. Особенно когда нет продвижения, и цепляться не за что... кроме прошлого. Правда, разрушение это постольку, поскольку это не-создавание, консервация относительно будущего.

 Отправлено: 14.03.09 23:11. Заголовок: Солнцемарина пишет: ..

Солнцемарина пишет:

цитата:

Можно и не видеть. Когда в общество нацепляют улыбку, а наедине с собой рвут и её, и себя в мелкие кусочки.

Самобичевание и страдание разные вещи.
Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!"
Вы - про сокрытие своих страданий.

 Отправлено: 15.03.09 08:58. Заголовок: CaHb_ok пишет: Я го..

CaHb_ok пишет:

цитата:

Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!"

Имхо...
А что...кусок от тебя отлетит, если пожалеешь?

Обычно механизм сложнее...человек действительно недоволен собой. В каком-то из аспектов своей личности, где он хотел бы быть лучше, но не может. В силу индивидуальных особенностей, в силу обстоятельств, которые сложились.
Обычно он хочет увидеть, что это не страшно.
Что есть такие же люди, но они не переживают по этому поводу.
Или есть люди, обладающие теми способностями или удачей, которую этот человек несомненно бы хотел иметь, но они не считают этого человека чем-то хуже себя.
Короче...самобичевание: это тот же страх.
Страх перед поражением или ощущением себя в мире людей изгоем.
CaHb_ok пишет:

цитата:

Вы - про сокрытие своих страданий.

Сокрытие своих страданий - огромнейшее саморазрушение, не разрушающее никого рядом.

З.Ы.
Касаемо моих самобичеваний...
Да каждый проходит через это каким-то образом...
Иначе, это либо совершенный Христос, либо Дьявол во плоти...

Едем далее...
Самобичевание - следствие общественного бичевания.
Как правило.
А уж тут....О!!!!!!!!!!....Любой повод....
Если отличаешься....

 Отправлено: 15.03.09 10:24. Заголовок: Izis пишет: А что....

Izis пишет:

цитата:

А что...кусок от тебя отлетит, если пожалеешь?

Нельзя потакать низменным желаниям человеческим.
Izis пишет:

цитата:

Обычно механизм сложнее...человек действительно недоволен собой. В каком-то из аспектов своей личности, где он хотел бы быть лучше, но не может.

Я не говорю что все просто. Да, это происходит от недовольства собой. Однако во что это произрастает! Человек сознательно принижает себя чтоб получить одобрение. Хочешь стать лучше - стань. Не можешь - стань лучше в чем-нибудь другом!

 Отправлено: 15.03.09 10:35. Заголовок: CaHb_ok пишет: Нель..

CaHb_ok пишет:

цитата:

Нельзя потакать низменным желаниям человеческим.

Пасиму!!!!!!!!!!!!!?????????????????
И пасиму - низменным?????

CaHb_ok пишет:

цитата:

Человек сознательно принижает себя чтоб получить одобрение.

Да не фига...
Вот в инете есть 15 летний мальчик, который пишет прекрасные стихи не хуже 50-летних пердунов.
Заходит в инет по карточке...
Его не замечают...
Ему кажется, что его стихи плохие...
И начинает бичеваццо...
Я - потакаю...
И говорю: "Ты прекрасен и не замечают тебя по иным поводам"
Правда я вообще люблю восхищаться людьми...И в этом ракурсе выгляжу низменным лизоблюдом или инетным карьеристом, зарабатывающим очки...
ААААААААААА!!!!!!!!!! Поэтому периодически самобичуюсь по поводу своего восхищающегося характера...
*Замкнутый порочный круг*

 Отправлено: 15.03.09 18:20. Заголовок: CaHb_ok пишет: Я го..

CaHb_ok пишет:

цитата:

Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!"

Тут на самом деле легко упустить грань. Да, есть такие люди, которые ноют только для того, чтоб им сказали, какие они хорошие. Но больше всё-таки людей, просто высказывающих, как им плохо. Причём и тут может оказаться, что на самом деле всё хорошо, но тот, кто жалуется, действительно верит в своё плачевное положение. Не презираем же мы тех, кто ходит в своём мире? Так почему в этом мире не может быть чёрных красок?

 Отправлено: 15.03.09 22:04. Заголовок: Солнцемарина пишет: ..

Солнцемарина пишет:

цитата:

Но больше всё-таки людей, просто высказывающих, как им плохо. Причём и тут может оказаться, что на самом деле всё хорошо, но тот, кто жалуется, действительно верит в своё плачевное положение. Не

Ага...
Особенно "приятно"...когда говоришь: "Мне плохо"...А тебе говорят..."Нет! тебе хорошо!"
Тогда хочется кого-то убить...
ыыыыыыыыыыыыыыыыы..........
Обычно...же...вокруг меня очень много людей...которые когда рассказывают как им плохо...это очень смешно..они и сами смеются...
и я такая...
А потом...трагичность...Это в стиле "Флер".
Ненавижу...когда люди обвиняют в своих проблемах других...
Ну...когда все время ищут виноватых...
Вот это действительно противно слушать...а оно иногда ...на всю жизнь у человека...
И тчк.

 Отправлено: 17.07.09 08:17. Заголовок: Ой... С саморазрушен..

Ой...
С саморазрушением я сталкивалась...
Я к себе была и остаюсь человеком строго притензионным...
Но иногда это уже шарики за ролики...
Сейчас стало проще....
Меньше зацикливаюсь...
Но это было ужасно....
Когда ты понимаешь,что хуже других просто потому,что они не презнают тебя лучшей....
Такой как ты есть....
Это ужасно...

 Отправлено: 17.07.09 08:48. Заголовок: Izis пишет: За это ..

Izis пишет:

цитата:

За это даже Георгию Григорию Сковороде памятник поставили напротив Могилки (Киево-Могелянки)

За что, "за Это"? Сковорода вроде поступил в могилянку и выучился там.

 Отправлено: 17.07.09 11:09. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

...это наказание кого? себя из-за честности или других за то, что они рядом?

Я вкладываю в слово "саморазрушение" несколько иное значение.
Это когда человек сознательно рушит свою жизнь, подрывает свое здоровье, даже опускается и распускается.
Наверное это происходит от отчаяния.