Пост: 86
Info: Ты научил меня любить
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.03.10 16:41. Заголовок: Любви должно быть больше
Любовь и мудрость должны быть нераздельны. Они — это то, чем вы являетесь в каждой клеточке своего существа. Любовь — тот творческий материал, с которым вы работаете. Мудрость организует ее в формы, в которых вы творите. (с)
Но наблюдения - это факты. И если я вижу сотни случаев, когда люди сначала любят друг друга, а потом это куда-то (не знаю только, куда) исчезает, я могу сделать соответстующий вывод.
Факты и наблюдения вещи разные. Вы наблюдаете за влюбленными видите одно, а я, например, наблюда за теми же влюбленными буду видеть другое, и ни ваши ни мои наблюдения к фактам никакого отношения не имеют. Человек устроен так, что будет видеть в других и в окружаеющем мире собственное отражение.
Пост: 295
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 13:00. Заголовок: Бер , я не хочу нико..
Бер , я не хочу никого путать. Некоторые психологи делят любовь(а точнее не любовь, а ее преобразования) на три стадии, некоторые на 4, некоторые на 7. Но общее в этих учениях одно: В первой стадии (то, что я называла "любовь в чистом виде") человек слепо закрывает глаза на недостатки партнера, готов всё простить, весь мир ему кажется добрым и радужным. Затем наступает стадия взаимного уважения, когда всё уже не такое радужное, но человек терпимо относится к партнеру. Дальше идет стадия привычки, когда вроде бы и без этого человека тяжело, но в то же время он тебя начинает раздражать, и после этого возможны другие неприятные стадии вплоть до ненависти. Но психологи также утверждают, что можно на определенных стадиях вернуть любовь, если научиться прощать и понимать человека. Эти стадии - условные названия, и это не означает, что на стадии любви люди не уважают друг друга.
Человек устроен так, что будет видеть в других и в окружаеющем мире собственное отражение.
Это правдиво только на 50%. Рассмотрим на другом примере: Я не переношу ложь, и сама никого не обманываю (только в исключительно редких случаях). Но не смотря на это, я вижу большой поток обмана в свою сторону со стороны определенного человека, которго я ни разу не обманула. Означет ли это, что я сама являюсь лгуньей? Конечно нет, потому что я никого не обманула, но я увидела, что обманули меня. Перейдем к любви. Допустим, мы с вами соседи, и каждый денеь наблюбдаем за парой, которая постоянно ругается, у них летают вещи по квартире, жена все время выставляет мужу чемоданы на лестницу, муж приходит пьяный почти каждый день. Неужели мы сделаем разные выводы? Я скажу, что они друг друга не любят, а вы скажете, что любят?
Любимая пишет:
цитата:
50% молодых пар втечении 2-х лет разводятся (это уже не мои наблюдения, а статистические).
Это правдиво только на 50%. Рассмотрим на другом примере: Я не переношу ложь, и сама никого не обманываю (только в исключительно редких случаях). Но не смотря на это, я вижу большой поток обмана в свою сторону со стороны определенного человека, которго я ни разу не обманула. Означет ли это, что я сама являюсь лгуньей? Конечно нет, потому что я никого не обманула, но я увидела, что обманули меня.
Да, вы увидели что обманули вас, это ваше наблюдение и вы увидели то, что наблюдали (т.е. обманул/не обманул). Например я бы тоже это заметила, но предметом моего наблюдения был бы не обман как таковой, а то ПОЧЕМУ тот или иной человек меня обманывает. И здесь речь как раз о собственном отражении. Вы, как мне показалось, склонны делить мир на черное и белое, и все что наблюдаете, вы наблюдаете именно с этой позиции, и естественно находите этому подтверждение
Пост: 298
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 13:22. Заголовок: Любимая , у меня пси..
Любимая , у меня психологов личных нету, патамушта они мне во-первых, не нужны, во-вторых, это дорого . Я сама себе психолог . А психология всё же наука признанная
Например я бы тоже это заметила, но предметом моего наблюдения был бы не обман как таковой, а то ПОЧЕМУ тот или иной человек меня обманывает.
И что бы вам это дало, когда действие уже свершено? Может и дало бы, но порядок уже свершенных вещей от этого не изменится. Человек обманул вас - и это факт. Любимая пишет:
цитата:
Наблюдатель есть само наблюдаемое (с).
И следовательно, если я наблюдала обман, я и есть обманщица? Я не делю мир на черное и белое. Черное и белое всегда должны находится в гармонии, образовывая золотую середину.
И что бы вам это дало, когда действие уже свершено? Может и дало бы, но порядок уже свершенных вещей от этого не изменится. Человек обманул вас - и это факт.
Уже совершенных не изменится, но повлияет на то, что свершится в будущем. Т.е. поняв почему человек меня обманул, я пойму сама ли я дала ему повод и стала причиной для обмана, или же человек обманул просто потому что жить не может не обманывая.
Secret Flower пишет:
цитата:
И следовательно, если я наблюдала обман, я и есть обманщица?
Нет. Следовательно я бы задала себе вопрос почему я наблюдаю обман, а не радость, например....
Secret Flower Вобще-то всю жызнь всю дорогу выделяли три стадии любви: романтика, страсть и привязанность. Можно и семь, можно и одинацать, можно и триста тащь при желании, но их на самом деле три. Конфетно-букетный период ухаживания и узнавания поближе, потом пять раз за ночь, потом долгая жизнь в браке.
Считать период романтики труЪ-истинной любовью в чистом виде - значит признавать другие стадии ущербными и неполноценными. Только не надо забывать, что если б романтический период любви длился вечно - человечество вымерло бы ещё во времена мамонтов, ибо он вовсе не способствует бытовому строительству/обустройству и заботе о детях, коим внимание и забота нужней стократно, чем большой взрослой девачьке. Да и невозможен он в принципе, ибо крышеснос вызван химическими реакциями. Есть, конешно, такие люди, у которых оные ферменты вырабатываюца непрерывно... Ходят радостные, хихикают и излучают радость всем своим видом 24 часа в сутки до самой смерти. Обычно они не опасны для окружающих, а потому их выпускают из палат с матрацами на стенах на волю, где соседские мальчишки тычут в них пальцем, ржут, кидаюца палками и просят показать, как он лихо пьёт из лужи.
Secret Flower пишет:
цитата:
Но психологи также утверждают, что можно на определенных стадиях вернуть любовь, если научиться прощать и понимать человека.
Какие-то очень странные психологи. Прощать и понимать человека вобще-то надо с первых дней знакомства и всю жизнь.
Secret Flower пишет:
цитата:
Допустим, мы с вами соседи, и каждый денеь наблюбдаем за парой, которая постоянно ругается, у них летают вещи по квартире, жена все время выставляет мужу чемоданы на лестницу, муж приходит пьяный почти каждый день. Неужели мы сделаем разные выводы? Я скажу, что они друг друга не любят, а вы скажете, что любят?
Я ничё не скажу. Потому что ни ты, ни я не видим, как они потом миряца.
Secret Flower пишет:
цитата:
Любимая пишет:
цитата: 50% молодых пар втечении 2-х лет разводятся (это уже не мои наблюдения, а статистические).
Какое это имеет отношение к любви?
Прямое.
Никаково. Любовь на два года - это не любовь, это люди встретились потрахаца.
Пост: 303
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 14:28. Заголовок: Бер , нету времени ..
Бер , нету времени сейчас долго писать, вернусь часа через три. Наверно каждый человек для себя по-разному представляет любовь, поэтому такие разные мнения у всех. Если бы существовало точное определение любви, можно было прийти к компромиссу.
Рассуждения о золотой середине напоминают мне поиски идеального варианта)) Это неприменяемо в реальности....
Если лично у вас это не получается, это не значит, что у других тоже. У меня во многом получается находить золотую середину и поддерживать внутреннюю гармонию. И еще один вопрос, создавая эту тему, какую именно любовь вы имели в виду: между м и ж, любовь к людям в общем, или любовь как глобальное понятие(любовь во всему живому и неживому)? (я предполагаю, что между м и ж).
Если лично у вас это не получается, это не значит, что у других тоже. У меня во многом получается находить золотую середину и поддерживать внутреннюю гармонию.
У нас, видимо, разные понятия о "золотой середине", а поддерживать внутреннюю гармонию просто необходимо))) Иначе тада точно к психологам нада
Secret Flower пишет:
цитата:
И еще один вопрос, создавая эту тему, какую именно любовь вы имели в виду
Создавая эту тему я хотела узнать, какие асоциации сама тема у форумчан вызовет. А любовь она и есть любовь, просто именно вы восприняли ее (тему) как отношения между м и ж
Пост: 306
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 14:56. Заголовок: Любимая , я перечита..
Любимая , я перечитала тему, и сделала вывод, что не только я так воспиняла тему, а большинство форумчан. А то, что вы создавали тему о любви между м и ж, я опять же сделала вывод из ваших стихов. Стихи многое могут рассказать о человеке. И в ваших стихах идет речь о любви м и ж, а не о любых других видах любви. Вы можете конечно сказать, что стихи здесь ни при чем, но на мое мнение это не повлияет. Золотая середина - это не идеальный вариант, это оптимальный вариант.
Любимая рассуждать о том какая любовь, это для меня немного грустно... потому что можно говорить что это необычное чувство и т.д. но иногда бывают моменты, когда в человеке поселяется не любовь, а грузыщее чувство никомуненужности... и тут уже непонятно что делать:( я очень рада за Вас если у есть возможность и желание спросить и порассуждать что такое любовь. но лично у меня бывают такие "заходы" что тут уже не о любви надо думать, а Любимая пишет:
Отправлено: 03.03.10 15:30. Заголовок: Secret Flower Я мог..
Secret Flower Я могу дать точное определение какому угодно предмету или явлению на этом свете, даже несуществующему (см. тему про Януковича), ибо мудр невероятно, неимоверно, нечеловечески.
Пост: 307
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 20:11. Заголовок: Бер пишет: Я могу д..
Бер пишет:
цитата:
Я могу дать точное определение какому угодно предмету или явлению на этом свете, даже несуществующему (см. тему про Януковича), ибо мудр невероятно, неимоверно, нечеловечески.
Ну если можешь, почему не даешь ? Или определение любви нужно искать в теме про Януковича ? Любимая , а я вижу, что эта ваша далеко не первая тема о любви
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет