Отправлено: 13.04.10 19:46. Заголовок: Телегония

Или "эффект первого самца", кому как нравится.

А собственно очень хочется услышать мнение форумчан об этом явлении.

Как вы думаете реальность это или вымысел? Может что-нибудь читали об этом? Что-нибудь слышали?

 Отправлено: 17.04.10 20:38. Заголовок: julianika пишет: но..

julianika пишет:

цитата:

но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке.

Так а неужели бактерии на половых органах способны ?

 Отправлено: 17.04.10 20:49. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

У меня такое впечатление, что люди, не очень хорошо разбирающиеся в биологии и анатомии пытаются доказать то, чего они не знают

Древние греки доказали то, что вещество состоит из атомов за много столетий до того, как это удалось разглядеть в микроскопы.
Я использую свой разум,Вы - чужие знания.
Кандидатский минимум по философии, сданный "на отлично" - этого достаточно, чтобы подвергать догмы сомнениям.

 Отправлено: 17.04.10 20:52. Заголовок: julianika пишет: ее..

julianika пишет:

цитата:

ее ребенок будет похож на того мужчину, чей сперматозоид проник в ее яйцеклетку.

Я говорю о влиянии, а не о примитивной похожести.
Я не доказываю приоритет первого-десятого мужчины.
Я говорю, что организм женщины мог подвергнуться генетической обработке, до того, как появился генетический отец, чья клетка была принятой яйцеклеткой женщины, с уже измененным генетически организмом.

 Отправлено: 17.04.10 21:32. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Они не могут ее "заразить" или затронуть.

Да тут имеется в виду, что все там уже так загажено после 7 партнеров, что беременность практически невозможна. В смысле иммунологической реакции организма женщины на антигены спермы мужчины. Такое дело и правда имеет место быть, но опять же все очень индивидуально. У одной женщины антитела выработаются после одного, а у другой и после целой армии не выработаются. Эту гипотезу продвигают врачи. Потому что случаи неуспеха лечения бесплодия надо же как-то объяснять, если нет очевидных причин. Мол, трахаться надо было меньше. А если применять презервативы, ничего такого точно не будет (хотя, есть еще аллергия на латекс, но она устраняется исключением из обихода латекса. )

Secret Flower пишет:

цитата:

Если женщине влить кровь(пусть и немного), будет ли ее ребенок похож на человека, которому принадлежит эта кровь?

Похож не будет. Хотя после переливания крови что-то все же меняется (но может меняется от причин, по которым оно потребовалось)

 Отправлено: 17.04.10 21:33. Заголовок: julianika пишет: кр..

julianika пишет:

цитата:

кровь - может и жидкость, но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке.

Совершенно верно. Все же приятно говорить с образованным человеком...

 Отправлено: 17.04.10 21:40. Заголовок: В результате много..

+ 5 коп:

цитата:

В результате многочисленных исследований, проводившихся (в том числе и на Западе) до 1960-х годов, было установлено, что эффект телегонии распространяется и на людей. Причем оказалось, что наследуются не только внешние признаки первого полового партнера, но в определенных случаях и его болезни, в частности венерические, психические заболевания, заболевания крови. Как только это было установлено, все исследования и публикации по проблеме телегонии были засекречены. В своей заметке А. Николаев прямо указывает, кто был в этом заинтересован — «борцы за мир», «гуманисты» (мы бы добавили еще интернационалистов, коммунистов, масонов и прочих «людей доброй воли»). Итак, телегония — это не лженаука, а «засекреченная наука». У нас в России о телегонии вспомнили в шестидесятые годы прошлого столетия. Через девять месяцев после всемирного молодежного фестиваля 1958 года в Москве родилось немало черных младенцев. Этому мало кто удивился, и основная часть новорожденных тут же пополнила местные дома ребенка. Удивление пришло через несколько лет, когда в некоторых московских семьях неожиданно стали рождаться негритята. При этом несчастные мамаши признавались, что первый половой контакт они совершили несколько лет назад во время фестиваля с гостем из Африки, а ребенка родили годы спустя от своего белого супруга, которому даже и не думали изменять. Аналогичный случай, происшедший совсем недавно, получил огласку благодаря тому показали по телевидению телепередачи в 200(?) году «Моя семья», которую с сочувствием смотрела вся Россия. Ведущий этой передачи собирает в студии людей, которые, выворачивая душу наизнанку, делятся своими семейными проблемами со всей страной. И вот молодая женщина поведала телезрителям трагедию своей семьи. Будучи студенткой, она вышла замуж за сокурсника-африканца и родила от него ребенка-негритенка. Когда ее муж, окончив учебное заведение, брать молодую жену с собой в Африку не захотел, то супруги по обоюдному согласию развелись. Через несколько лет женщина вступила в новый брак, но уже с нашим русским парнем. В результате взаимной любви у молодоженов родился мальчик. Каково же было всеобщее удивление, когда появившийся на свет младенец оказался таким же негритенком, как и его старший брат. И, если любящий муж готов был поверить своей любимой жене и все списать на загадочный эффект телегонии, то убедить свекровь было невозможно. И вот рыдающая сноха, призывая в свидетели тысячи телезрителей, пыталась с телеэкрана убедить свекровь в своей невиновности. Кому-то эта история показалась забавной, кого-то заставила задуматься. Так кому было выгодно объявить телегонию лженаукой, какие цели преследуют эти люди? Мне вспоминается и генетику объявляли лженаукой а на самом деле разве генетика лженаука ?

 Отправлено: 17.04.10 21:43. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Так а неужели бактерии на половых органах способны

Бактерии способны передавать генетическую информацию друг другу. Таким образом происходит формирование лекарственной устойчивости, к примеру. Выжившие после применения антибиотиков бактерии при помощи плазмидов передают код (мутировавший под воздействием препарата и изменивший метаболизм микроба так, чтобы он выжил) своим собратьям. Это эволюционный механизм приспособления бактерий. Учитывая то, что бактерия за день дает несколько поколений, эволюция у них идет быстро.
Разумеется, генетический код бактерии и гаметы совсем разный. Поэтому при помощи плазмидов бактерия сперматозоиду или яйцеклетке ничего не передаст и генетики будущего организма не изменит. В отличие от тех же химических веществ - мутагенов.
Но есть еше такое дело, как ГЕНЕТИЧЕСКАЯ восприимчивость или невосприимчивость организма к определенным видам микроорганизмов и даже паразитов. Кодированных в системе гистосовместимости. Например, у одних детей лямблии по жизни не выводятся, а другие с ними едят из одной тарелки - и ничего. Глисты, туберкулез тот же. Но это уже когда есть готовый организм. С метаболизмом и прочей байдой. А когда одна половая клетка (ну пусть не одна...) У мну вскипает мозг!!! Если америкосы помидорам внедрили участок генетического кода кишечной палочки... Но это в любом случае не телегония.

 Отправлено: 17.04.10 21:47. Заголовок: july пишет: Потому..

july пишет:

цитата:

Потому что случаи неуспеха лечения бесплодия надо же как-то объяснять, если нет очевидных причин.

Потому что загадок больше, чем ответов.

цитата:

кровь - может и жидкость, но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке.

`
То, что они не способны передавать одну информацию не доказывает то, что они не способны передавать другую информацию.
Люди дышат и носом и кожей.
Как и что передается ты знать не можешь.
july пишет:

цитата:

А если применять презервативы, ничего такого точно не будет (хотя, есть еще аллергия на латекс, но она устраняется исключением из обихода латекса.

Ну, кто ж спорит с академиком Сахаровым...

 Отправлено: 17.04.10 21:47. Заголовок: july пишет: Бактери..

july пишет:

цитата:

Бактерии способны передавать генетическую информацию друг другу.

Они генеальнейший клетки, клетки крови тухнут и бледнеют на их фоне...

 Отправлено: 30.04.10 10:34. Заголовок: С точки зрения телег..

С точки зрения телегонии женщина после секса с партнером наполняется какой-то информацией, которая потом влияет на потомство. Место, которе надо женщине заполнить информацией назовём матрицей. Поскольку разница в этом хромосомном наборе даётся от рождения, то считаем, что матрица тоже дается от рождения. Так вот, женщина стремится наполнить информацией эту матрицу. И чем разнообразнее эта матрица, тем меньше вероятность заполнить её от одного мужчины. Поэтому женщина начинает менять партнеров и при этом выбирает тех, кто наилучшим образом может заполнить (дополнить) матрицу информацией. Это та информация, которая перейдёт потомству, т.е подразумевается, что это полезная информация. Таким образом мы получаем картину, когда женщина управляет качеством своего потомства, стараясь максимум заполнить эту матрицу наилучшей информацией.
Когда рождается ребенок, то доминируют признаки партнёра от которого он родился, но при этом есть зачатки качеств (по умолчанию положительных), которые будут служить потенциалом при успешном развитии ребёнка, т.е это одна из причин по которой сын должен превзойти своего отца!
Теперь предлагаю обратиться к примеру - сказок:
"Младший - вовсе был дурак", при этом всего добивался. Почему? Дураком младшего считали, потому что он был не такой как все, т.е выходил за рамки поведения в этом обществе. И при этом он всего добивался, чего хотел! Не показатель ли это свойств лидера?! (младший появляется тогда. когда матрица заполнена наибольшим образом)

При этом я считаю. что плева, которая рвется во время первого секса - это способ открытия этой матрицы для записи информации. Т.е до этого момента это не нужно и даже вредно. Т.к. информация передается через пространство, эмоции близких тебе людей с которыми ты живешь. Т.е девочка пока бы росла забила бы свою матрицу возможно информацией от матрицы матери, возможно информацией отца, братьев и т.д.
Природа установила защитных механизм от этого. это мысли вслух одного неизвестного человека

вот от "первого самца" ведь информация если и передаётся, то не факт что плохая , правильно ведь ?

 Отправлено: 30.04.10 10:41. Заголовок: Vektor пишет: то не..

Vektor пишет:

цитата:

то не факт

Не факт.
Тем более что первый и на всю жизнь - это в общем-то огромная редкость.
Я мало сталкивалась с мужчинами, имевшими бзык жениться на девственнице.
Правда встречала пару, где парень не только так женился, но еще и неделю пытался добиться жены.
И это не враки.
Но, если честно, ничем пара не лучше, чем остальные,..Иногда наоборот...И дети не лучше.

 Отправлено: 30.04.10 16:05. Заголовок: хорошо хоть совок ру..

хорошо хоть совок рухнул , негров поменьше хоть

 Отправлено: 30.04.10 16:17. Заголовок: Vektor пишет: негро..

Vektor пишет:

цитата:

негров поменьше хоть

Да полно их...
Негров...
Они теперь торгуют чем ни попадя.
В совке, кстати, негры на украинском передачи с экранов не вели...Как-то в голову не приходило их украинскими певицами делать. А сейчас смотришь телек, вроде страна мулатов.

 Отправлено: 30.04.10 16:56. Заголовок: у меня в городе поме..

у меня в городе поменьше , по крайней мере

 Отправлено: 01.05.10 08:37. Заголовок: Vektor , я недавно н..

Vektor , я недавно наблюдала две очень умильные картинки...Одной даже посвятила стих.
Это я отошла в радиусе немногих метров от дома...
Первая "картинка": бабушка лет 80-ти и правнучка лет двух...Такой огромный разрыв поколений. И так недолго они будут вместе, очень трогательно...А вторая "картинка"...Мальчик, почти с европейскими чертами лица, но мулат...На самокате...А за ним шел папа-негр, совсем черный по сравнению с ребенком.
Какие-то необычности все ж. "Картинки" запомнились акцентно.
Касаемо рождения детей-негров и телегонии: это бред полнейший.
Если от нее и возникает внешняя похожесть и если это явление есть...То это едва заметное что-то...

 Отправлено: 01.05.10 12:23. Заголовок: та всё рано нахрен н..

та всё рано нахрен надо смешение рас ...вроде доказано ,что это ни к чесу хорошему не приведёт в дальнейшей перспективе
да и к тому же , белая раса - самая немногочисленная раса на Земле

 Отправлено: 01.05.10 12:30. Заголовок: Vektor, не знаю. Лчн..

Vektor, не знаю.
Лично я всегда странно воспринимала иностранцев. Это могли быть очень хорошие друзья и подруги, но в иных отношениях я их просто никогда не воспринимала, как людей.
То есть интернациональная пара во мне не вызывает ни протеста, ни осуждения. Наоборот, я отношусь с симпатией. Но лично для меня все это настолько чуждо, просто несвойственно.
А расы...
Ну, считается, что монголо-татарская кровь бурлит, порой, в каждом из нас. "Да, азиаты мы"().

 Отправлено: 24.06.10 22:23. Заголовок: м-да...осталось толь..

м-да...осталось только найти место у женщин где ентые сперматозоиды (или так называемый генетический мусор материал, читай фрагменты мужских половых клеток) могут так долго "зимовать" , аж до прихода следующего самца, вдруг ни с того ни с сего перебивая действие генов последнего.
Люди, окститесь.

по сусекам чтоль поскрести

 Отправлено: 25.06.10 23:26. Заголовок: почему "генетиче..

почему "генетический мусор" сразу , что за ограничивающие убеждения ?
а ведь может "генетически кладезь" !!!