Отправлено: 15.07.10 21:39. Заголовок: ...И о том, что любое счастье не длится больше мгновения...(с)

цитата:

> А теперь мы вплотную подошли к вопросу о том, почему люди > в основном несчастливы. Вместо того, чтобы понять, что > их обижает и не делать этого по отношению к другим, они несут эту > заразу дальше, передают свое несчастье другому. При этом чувствуют > сиюминутный выигрыш: да, я сегодня не лузер, не меня обидели, а я обидел. Но > в итоге это лишь продолжение их несчастья. И прервать эту цепочку > распространения заразы почти никто не догадывается

Лениво переформулировать, пусть цитатой.
А в самом деле, почему?

 Отправлено: 21.07.10 18:32. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Вы же вчера вечером были ощутимо раздражены, несмотря на изобилие смайлов.

Отнюдь...
Просто я гм...протравила живность, которая развелась во время супер замечательного парникового эффекта жары. Все жители из дома ушли, а потом пришли...И когда уже пришли я успела ответить роликом со стихом, при этом при правилах сформировавшихся я этого делать не должна была, если я хотела проявить уважение к людям, которые рядом.
Соответственно скорость набора ответа была еще та...
Я наоборот вчера была очень счастлива и сегодня тоже, так как мой рабочий\отдыхательный, но мой компьютер теперь целиком в моем распоряжении и ни у кого нет причин им пользоваться. Я очень щепетильно отношусь к личным вещам, но вхожу в ситуацию другого человека, поэтому мне трудно отстаивать свои интересы.
crazy_diamond пишет:

цитата:

Есть много "вторичных" признаков раздражения, проявляющихся в письменной речи.

Есть...Ну и что? Вы можете отыскать все, что хотите...и придумать тоже.
crazy_diamond пишет:

цитата:

А читаю я все совершенно одинаково-нейтрально

Ну и прекрасно, Вы достаточно приятный собеседник и с Вами интересно.

 Отправлено: 21.07.10 19:26. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

есть некая тошнотворная дотошность)

ох ... так а зачем на личности .... с оттенком психанализа ?

 Отправлено: 21.07.10 20:18. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

ох ... так а зачем на личности ...

амм... а почему бы и не да?)
Когда личности говорят друг с другом они уже друг на друга), вольно или невольно.
Я - вольно)

 Отправлено: 21.07.10 20:27. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

а почему бы и не да?)

То, что Вы испытываете по отношению к собеседнику что-то тошнотворное, это в общем-то...ыыыы...Очень интересное у Вас мировосприятие. Позитивное, я бы сказала. (это сарказм)
Кеасаемо Вашего вывода в том, что я "одинокий человек и это факт", опять таки - одиночество это ощущение человека у себя внутри.
Как Вы успели порыться у меня внутри ума не приложу, но как раз вчера во мне такого ощущения не было абсолютно.
И потом одиночество имеет очень много градаций в своем значении.
Я даже поделилась с Вами своей собственной проблемой, Вам же так хочется сделать вывод обо мне...Дело в том, что на данном жизненном этапе мне мега хорошо, но я не совсем рада этому обстоятельству и можно сказать мега удобству.
А так...Человек рождается один и умирает один. Каждый одинок. Но каждый волен не ощущать этого. Хотя опять таки каждый порой это проходит.
На сегодня все.

 Отправлено: 21.07.10 20:38. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

а почему бы и не да?)

а зачем говорить когда не спрашивают ? .... а уж если вольно высказаться дык в силу проницательности интерполироваться в сторону погрешности человека авось проморгается на добром ( в прямом смысле ) слове ... слабо ?

 Отправлено: 21.07.10 20:54. Заголовок: Dusk пишет: тошнотв..

Dusk пишет:

цитата:

тошнотворное

Перекручивание слов с целью превратного их восприятия чрезвычайно похвально, в отличие от гнусного перехода на личности...
Забавно)
Вообще-то вышеозначенный и столь всех вознегодовавший "переход" вовсе таковым не был, а был он ответной реакцией на неоднократно вставляемую и активно навязываемую мысль и чрезмерно частое употребление слов "однозначно", "пренепременно", "и даже не оговаривается")
За сим, действительно, всё(с) и не только на сегодня)

 Отправлено: 21.07.10 20:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

интерполироваться в сторону ... слабо ?

В сторону - однозначно слабо)

 Отправлено: 21.07.10 20:59. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

всех вознегодовавший

Да? Меня - нет.
crazy_diamond пишет:

цитата:

Перекручивание слов с целью превратного их восприятия чрезвычайно похвально,

В том смысле, что учит нас "спокойно испытывать эмоции", не испепеляя того, кто их вызвал (бо грех))). Взирать с "прохладной благосклонностью Тициановского Христа"
А я вобще-то счастлива, что имею возможность беседовать сразу с таким количеством умных и начитанных людей. Честно-честно!

 Отправлено: 21.07.10 21:15. Заголовок: Sizif пишет: Для лю..

Sizif пишет:

цитата:

Для людей со слабой "самодисциплиной" (волей) чаще действует правило объединения души и разума вокруг неприятия к чему-либо.

Хотелось бы примеров (да я понимаю, что вы тут такие все умные и думаете, что я собаку к стилисту вожу... Нет, не вожу, она и без стилиста - идеал собачьей красоты Но все же я эту кашу заварила и хотела бы понять все, что здесь нужно понимать )

 Отправлено: 21.07.10 21:34. Заголовок: Sizif пишет: А вот ..

Sizif пишет:

цитата:

А вот зашел к человеку друг или любимая натоптали... Жуть! Но как же он рад их видеть! У него глаза в небе. Смотреть туда ему никто не подсказал. НО ВЕДЬ ОН СМОТРИТ И УЛЫБАЕТСЯ. Между прочим они близкие видят это и улыбаются в ответ, совершенно забыв о своей вине. А ковер?! В топку его! Что вместо ковролина - чувства и привычки?! В топку их тоже! Жалко сжигать? Тогда вы сами выбрали путь страдания и нытья.

Если эту яркую метафору воспринять буквально, ковров у меня в доме не было и нет, а если друг или любимый человек затопчет линолеум, я даже не замечу, все равно это все надо мыть, не важно кто натоптал. А есть такие люди, которые делают выводы о человеке только по тому, что он поставил стул там, где у него посеяно (это реальная история!), капнул на скатерть или взял посмотреть что-то (без спросу!) и поставил не на место. За 35 лет я научилась, приходя впервые в гости, почти не дышать, всяко ведь бывает. Эту метафору, кстати, тоже можно экстраполировать. Если вдруг я полюблю человека, страдающего такой щепетильностью, я постараюсь почти не дышать и впредь. И уж подавно не топтать ковров!
Ковер в топку - это можно. Привычки подвинуть - даже нужно, если не перетряхивать свои привычки, они закосневают, старость это называется. А вот что значит сжечь чувства? Сизиф, объясни, будь человеком!

 Отправлено: 22.07.10 07:38. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

В сторону - однозначно слабо)

та ну блинна .... (

 Отправлено: 22.07.10 07:54. Заголовок: july пишет: да я по..

july пишет:

цитата:

да я понимаю, что вы тут такие все умные и думаете, что я собаку к стилисту вожу...

Как ты меня ночью этой фразой насмеяла...
Не спалось понимаешь ли мне, настроение было не очень и тут ты с догадками что о тебе думают...Спасибо...
Действительно подняла настроение...
Если б я лично думала, что ты таскаешь свою собаку к стилисту именно тебе в вину о счастье (смысле) твоей жизни так сказано бы не было...у тебя и дети есть...
july пишет:

цитата:

А вот что значит сжечь чувства?

Он имел в виду отрицательные эмоции и чувства...мне кажется...
После того, как он вчера предложил поискать счастье под задницей , видно было, что оратор в нем очень хотел выразится эмоционально...

crazy_diamond пишет:

цитата:

и активно навязываемую мысль и чрезмерно частое употребление слов "однозначно", "пренепременно", "и даже не оговаривается")

Неужели все так плохо?
Sizif мне в личном разговоре когда-то советовал, например, не обращаться к людям словом "Солнц", их раздражает сокращение и ласковость слов типа этого...
Кого-то раздражают одни слова, кого-то другие. Мне ставили в упрек короткие посты и длинные посты.
Кто ищет тот всегда найдет...

цитата:

Но как же он рад их видеть! У него глаза в небе. Смотреть туда ему никто не подсказал. НО ВЕДЬ ОН СМОТРИТ И УЛЫБАЕТСЯ

Это само собой выходит, только не глаза в небе, а душа в небе. Смотрит товарищ на друзей и совсем забыл про ковер.
Потому что счастлив...
Для того, чтобы человек был счастлив "никто не подсказал" звучит....
А так согласна полностью...

 Отправлено: 22.07.10 07:58. Заголовок: july пишет: Если вд..

july пишет:

цитата:

Если вдруг я полюблю человека, страдающего такой щепетильностью, я постараюсь почти не дышать и впредь. И уж подавно не топтать ковров!

Реальная история.
Я просто рассталась с таком человеком. Постоянно не дышать выше моих сил.
Наверное не очень умный поступок был с моей стороны. Десять лет ушло на то, чтобы забыть...и не вспоминать без чувств.
Многовато.

 Отправлено: 22.07.10 08:04. Заголовок: Dusk пишет: Десять ..

Dusk пишет:

цитата:

Десять лет ушло на то, чтобы забыть...и не вспоминать без чувств. Многовато.

да какраз так оно в аккурат и получается ... на меньше уже тока в 30-ть можна расчитывать ... ну или када у тебя детей полквартиры )))

 Отправлено: 22.07.10 08:12. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

да какраз так оно в аккурат и получается

Куда не кинь - всюду клин
... я расчитывала года на три, если честно...
Я расчетливая....

 Отправлено: 22.07.10 12:34. Заголовок: july пишет: Хотелос..

july пишет:

цитата:

Хотелось бы примеров (да я понимаю, что вы тут такие все умные и думаете, что я собаку к стилисту вожу... Нет, не вожу, она и без стилиста - идеал собачьей красоты Но все же я эту кашу заварила и хотела бы понять все, что здесь нужно понимать )

Пребывать в счастливой эйфории и постоянно улыбаться возможно! Ура, товарищи! Это на личном примере доказано даунами! Вот им ничего для счастья не нужно. Совершенно. Они пребывают в состоянии нирваны безусловно. Просто "замыкание в мозгу" не дает психике обнулиться. Если быть объективным можно подметить маленький пустячок связанный с самым важным человеческим пороком. Человек привыкает. И нет в этом никаких границ. Мне трудно судить о том что я не могу ощутить на своей психике, и сказать - привыкают ли к своей счастливой нирване дауны. Но извините мы не про них...
Так вот в отличии от блаженных человек адаптируется к смене черных и белых полос. Мазохисты носятся с торбой своих несчастий, тщательно перебирают их, раскладывают, сортируют... Мой друг например в силу объективных условий пока не может расстаться со свои моральным мазохизмом. Это его личный выбор, пусть даже он знаком и согласен с трудами В. Зеланда.

Тем кто не любит издеваться над собой морально остается подчинить воле сначала мысли (сознание, разум). Это не является в наше время сверх способностью, но мы говорим о привычке намерено переключиться на более приятный поток мыслей с минимальными волевыми затратами. Походя/выходя погасить свет. Это уже нужно воспитывать в себе длительное время.

И вот мы подходим к самому спорному и очень тонкому вопросу. Стоит ли подчинять воле чувства (душу)? Если вы ответите "нет", "ишь чего вздумалось" или "интуиция превыше всего", то лучше не читайте дальше...

- ДА!
- Вы добровольно становитесь на путь лишений. Вы все равно готовы продолжать?
- Готов(а)
- От вас потребуется обременительная систематическая работа над собой. Неужели у вас достаточно на это время?
- Больше чем вы думаете.
- Не исключено что окружающие, а может те кого вы называете близким сочтут ваше поведение неординарным. А вас в цело сумасшедшими. Будут сторониться и показывать пальцами. Вам это нужно?
- Прекратите ваши дурацкие расспросы! Я уже все решил(а)! Я уверен(а) в себе и в тех кого люблю!
- Вы точно знаете что вас ждет в конце?
- Мир без красок. Без черных и зло-красных оттенков - если точнее. Апатия, обида, антипатия, зависть, всякие попытки уронить мою честь, депрессии и слезы над трупами - они мне не нужны.
- Вы не кажетесь себе овощем?
- Отнюдь. Ведь я уже пробую закрепить положительные эмоции там, где есть место и для отрицательных. Мне не сложно после удачного анекдота улыбаться не десять секунд а целую минуту. Запомнить и закрепить. Через час можно будет рассказать другому этот же анекдот и снова почувствовать себя хорошо. Я специально замечаю улыбки на лицах, словно эти люди рады мне. И радуюсь вместе с ними, не вникая в гневные и завистливые взгляды других. Мои чувства и мысли согласованы вокруг утверждения "Все - хорошо. Сейчас! А если кому-то плохо, можно ведь помочь. Хотя бы малым. Подурачиться рядом, чтобы отвлечь. А потом улыбнуться, и несчастному самому надоест ныть."

Каждую минуту хранить в себе такую согласованность мыслей и чувств невозможно в нашем мире. Но завести привычку "согласования" очень даже нужно.

 Отправлено: 22.07.10 12:45. Заголовок: А вот когда видите н..

А вот когда видите неприятного/агрессивного/ ненавистного вам человека вы:
а) думаете как избежать встречи, ответить таким же оскорблением или колкостью (это ваши мысли)
б) морщитесь от одного его вида, внутри блюёте и плюётесь (это ваши чувства)

и наконец сумма
а+б= никаких волевых услий, самосовершенстования, оглядки на опыт и культуру...
Само собой получается. Вы, конкретно, ВЫ, что такого с Вами не случалось?

 Отправлено: 22.07.10 12:46. Заголовок: сори пропустил слово..

сори пропустил слово "уверены"

 Отправлено: 22.07.10 12:52. Заголовок: Sizif пишет: Пребыв..

Sizif пишет:

цитата:

Пребывать в счастливой эйфории и постоянно улыбаться возможно! Ура, товарищи! Это на личном примере доказано даунами! Вот им ничего для счастья не нужно. Совершенно. Они пребывают в состоянии нирваны безусловно. Просто "замыкание в мозгу" не дает психике обнулиться. Если быть объективным можно подметить маленький пустячок связанный с самым важным человеческим пороком. Человек привыкает. И нет в этом никаких границ. Мне трудно судить о том что я не могу ощутить на своей психике, и сказать - привыкают ли к своей счастливой нирване дауны. Но извините мы не про них...

Конкретно насмеял, но сие пишут и про просветленных. Ошо по-моему писал тож самое.
Твой Зеланд посдирал все у всех, высосал из пальца кучу трудов нуднейших...Но значения не имеет, мысли же в общем мудрые...
Но...Дело в том, что на практике, когда ты воспринимаешь все с радостью и довольством, идешь этим "праведным" путем...Ты нравишься окружающим, но они перестают тебя уважать. Вернее уважать твое собственное естество, ведь ты всегда радостно воспринимаешь все или пытаешься...
Sizif пишет:

цитата:

депрессии и слезы над трупами - они мне не нужны.

Негативные эмоции надо обязательно выпускать из себя. И слезы очень хорошая вещь, если ты не плачешь целыми днями и действительно не в состоянии апатии или депрессии.
Дело в том, что от большого горя расплакаться невозможно. Если пошли слезы - это нормально как раз.
А не испытывать негативных эмоций в некоторых случаях не возможно.

 Отправлено: 22.07.10 13:03. Заголовок: Sizif пишет: А вот ..

Sizif пишет:

цитата:

А вот когда видите неприятного/агрессивного/ ненавистного вам человека вы: а) думаете как избежать встречи, ответить таким же оскорблением или колкостью (это ваши мысли) б) морщитесь от одного его вида, внутри блюёте и плюётесь (это ваши чувства)

Я ненавидела в своей жизни не так много людей, чтобы долго... ну там год, к примеру...
Обычно ненависть порождается доставленной конкретным человеком болью...
Если ты сунешь пальцы в розетку, то после этого уже не станешь этого делать, если выжил. Но ты ж не будешь каждый раз морщиться при виде розетки и дули ей тыкать?
А откуда ты знаешь наши мысли???

Анекдот...
Любимейший...

Папа попал под поезд, выжил. Дочка с женой с любовью его встретили из больницы...Накормили, нарадоваться не могут. Но из кухни вышли по какой-то причине...Оставили на плите чайник со свистком...
Приходят, отец бъет чайник костылем, причитая "Их надо убивать, пока они еще маленькие"...

Ты где душевнобольных с их "мыслями" повыискивал?

 Отправлено: 22.07.10 13:20. Заголовок: Dusk пишет: Ты где ..

Dusk пишет:

цитата:

Ты где душевнобольных с их "мыслями" повыискивал?

Чтение и наблюдение. К тому же друг начитан в молодости про психические заболевания и многое чего может порассказать. Исповедует не хуже психолога и попа в одном флаконе...

 Отправлено: 22.07.10 13:24. Заголовок: А еще и опытный хиро..

А еще и опытный хиромант.
Пока вы не узнаете что у него в мыслях будете считать его харизматической личностью.

 Отправлено: 22.07.10 13:49. Заголовок: Sizif пишет: Чтение..

Sizif пишет:

цитата:

Чтение и наблюдение

Мндя...
Я ненаблюдательное, наверн...Я душевнобольных не наблюдала тут с таким диагнозом...
Если человек пишет фигню, он пишет фигню и я, например, не намерена с ним соглашаться...
Другое дели ИнСейн...После всех испытаний им моей стойкости я всегда согласна с тем, что он - Совершенство...

 Отправлено: 22.07.10 14:38. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

А читаю я все совершенно одинаково-нейтрально: все, что здесь происходит, местами весьма интересно, местами банально, но уж точно никоим образом не касается моей дальнейшей жизни

Наверное все, что происходит, касается нашей жизни...
crazy_diamond пишет:

цитата:

Вы очень много говорите здесь о свободе,

Кстати да...интересное цЫтатко...
Если ты пытаешься сделать что-нибудь хорошее, это причиняет вред. Посмотрите на благодетельных людей: они всегда вредят, это большие в мире вредители. Социальные реформаторы, так на¬зываемые революционеры — самые большие вредители. Но трудно увидеть, в чем заключается их вред, потому что они очень хорошие люди, которые всегда делают добро другим — это их способ создать для другого тюремное заключение. Если ты позволишь им сделать тебе что-нибудь хорошее, то ока¬жешься их собственностью. Начнется с того, что они будут массировать тебе ноги, но рано или поздно ты найдешь, что их руки тянутся к твоей шее! Они начинают с ног и заканчивают шеей, потому что они не осознанны; они не знают, что делают. Они научились этому трюку — если ты хочешь кем-то владеть, делай ему добро. Они даже не осознают, что научились этому трюку. Но они принесут вред, потому что любая — любая! — попытка владеть другим человеком, в какой бы то ни было форме и под каким бы то ни было именем — грех.()

Жаль... Что попрощались...
*Нет у меня сборников афонаризмов, гугл рулит*

 Отправлено: 22.07.10 14:44. Заголовок: Dusk пишет: Жаль.....

Dusk пишет:

цитата:

Жаль... Что попрощались...

так отож .. перепугали тута человека... поклюннички

 Отправлено: 22.07.10 14:56. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

так отож .. перепугали тута человека... поклюннички

Ню, человек мну приписал диагноз, а ИнСейну навязывал кабачковость...Потом обозваль ИнСейну мизантропом и максималистом...
Потом человек сам себя объявил кабачком, перед этим доказывая что только осознавший себя кабачком может перестать им быть, а потом сказал "До свидания"...
Еще Сизифовы мысли назвал кашей...
А я вот думаю, что его мысли - кутья... под задницей()....
Не, ну посоветовать искать счастье под задницей, я долго смеяться буду, впоминая...
Так вот, я о чем...
Кто пугал человека? Где эти страшные люди?

 Отправлено: 22.07.10 15:05. Заголовок: Sizif, прости, но на..

Sizif, прости, но написать, что к человеку пришли друзья, а он смотрит при этом в небо, не обращая внимания ( так выходит) ни на друзей, ни на ковер...
Кого ты описаль???
Общий смысл зачет, если не вчитываться дословно...

Как я сегодня опечатку увидела:

Очень понравилась песя. Она несет столько позитива...

Прости за кутью...

 Отправлено: 22.07.10 15:25. Заголовок: Я намерено употребля..

Я намерено употребляю острые метафоры и приближения, чтобы то что я пишу воспринималось как целое через закрепление в сознании частного. Бывает читаешь книгу и каждый раз откладывая ее в сторону осознаешь что в голове космос. Пустота. Никаких размышлений по поводу содержания.

Надо признать это очень эффективный способ подачи информации. Товарищ Фримен это доказал на примере своих работ.

 Отправлено: 22.07.10 15:31. Заголовок: Sizif пишет: Я наме..

Sizif пишет:

цитата:

Я намерено употребляю острые метафоры и приближения

Очень смешной способ подачи информации...
Я над тремя подачами ползала под стулом...

цитата:

Надо признать это очень эффективный способ подачи информации.

Может и эффективный, если это проявление чувства юмора...

 Отправлено: 22.07.10 16:28. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

так отож .. перепугали тута человека...

Перепугать человека) можно только перспективой глобальной экологической катастрофы накануне отпуска, оставленными на вечер маленькими детьми и дырявыми парашютами.
Был прекращен конкретный разговор с конкретным человеком по причине личной непереносимости аксиоматичных формулировок и личной же неспособности интерполироваться в сторону(с)))
Что, при этом, отнюдь не мешает моему здесь пребыванию в ожидании обещанного моим оппонентом развернутого ответа.)