Отправлено: 08.01.08 06:48. Заголовок: Гениальность

Гениальность - неожиданный методологический подход к творческому процессу.
Феномен, до сих пор не получивший полного научного обоснования.
Современная генетика и педагогика не могут создавать гениев. Мало того, это принципиально довольно сложно - разглядеть гения.
Как отличить талантливого человека от гения? Как отличить гения от сумасшедшего?
Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?
Если талантливый человек талантлив во всем, то должен ли быть гениальный человек гениален во всем, или гениальность это столь исключительный дар (или проклятье? ), что может быть только в какой-то узкой области? Если так, то правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность? В каких областях нет места гениям? "Гений и злодейство несовместимы", - писал Пушкин. Он просто не был знаком с некоторыми... убийцами, родившимися уже после его смерти, гениями Зла.
Вообще обычно гениев делят на научных и творческих (писатели, композиторы, музыканты,...)
И если в науке определить новаторство (первый признак гения) несложно (опаньки! а такой-то формулы у нас и не было. угу, запишем-с. А гений - это когда новых формул очень много и они фундаментальны) , то как определить новаторство в, скажем, литературе? Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме). С количеством материала - тоже проблем не возникает. А вот как быть с качеством?
И, собственно, в чем заключается гениальность - в творческой идее, вопросе, поставленном в произведении (а хотя бы и без ответа) или в форме, в которой подана эта идея? (за форму кстати отвечает не только автор, а еще и в немалой степени его выпускающий редактор, ну это так, к слову)
А как определить ценность вопроса? Кому-то он в голову уже приходил, а кому-то нет...
А как определить ценность формы? Кому-то не нравится драма в принципе, как жанр, кому-то фантастика и мистика, да и вообще понятия о красоте у всех разные...
Обратите внимание на формулировку с которой вручаются Нобелевские премии по физике (все четко и конкретно - «За создание метода нейтронной дифракции») и по литературе (все очень расплывчато - «За то, что он, наследуя средневековых шутов, порицает власть и авторитет и защищает достоинство угнетенных» - во-первых тут уже присутствует указание на повтор идей предшественников, а во-вторых он (Дарио Фо) не единственный из современников и даже не последний из авторов, развивающих данную проблему. А вот с нейтронной дифракцией все ясно и понятно - раньше не было публикаций и в будущем никто не будет изобретать велосипед).
Нобелевская премия, конечно, не абсолютный индикатор гениальности, но речь сейчас не об этом.
Встаёт вопрос: есть ли творческие гении или гении бывают только научными, ведь ценность любого творчества определяется вкусом читателя/зрителя/слушателя, а на вкус и цвет...
все фломастеры разные (с)
Обязаны ли произведения гениев нравиться всем? А, непризнающих их ценность следует ли считать невеждами? Или же творческих гениев не существует в принципе, и тогда не стоит задаваться вопросом критериев их поиска?

 Отправлено: 08.01.08 10:50. Заголовок: не стОило целую тему..

не стОило целую тему посвящать мне... я - очень скромный гений

 Отправлено: 08.01.08 10:56. Заголовок: Феликс Эдмундович я ..

Феликс Эдмундович я вижу)

 Отправлено: 08.01.08 12:07. Заголовок: Феликс Эдмундович пи..

Феликс Эдмундович пишет:

цитата:

не стОило целую тему посвящать мне... я - очень скромный гений

ах ты, ух ты!
так ничесна!
...
а можно и мне темку.. раз уже всьо разобрали...

 Отправлено: 08.01.08 12:21. Заголовок: aPOSTAL пишет: Как..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Как отличить гения от сумасшедшего?

гений=сумасшедший
И никуда от сюда не денешься!

По сути, сумасшедшие - это люди, который не могут принять и понять массы... ну так в чем тогда разница? Гениев тоже люди не могут ни принять, ни понять..(имхо)

З.ы. Феликс Эдмундович Ты наше счастливое исключение!

 Отправлено: 08.01.08 12:38. Заголовок: Гениальность-это ког..

Гениальность-это когда человек видит/знает то,что другие не видят/не знают....
Другие же считают это сумасшествием.
=>
Fallen Angel пишет:

цитата:

гений=сумасшедший

в хорошем смысле
абсолютно солидарна))

 Отправлено: 08.01.08 12:46. Заголовок: никакой романтик не..

никакой романтик
не всегда в хорошем смысле, я думаю...

 Отправлено: 08.01.08 12:51. Заголовок: Fallen Angel пишет: ..

Fallen Angel пишет:

цитата:

гений=сумасшедший

но не наоборот - и вот в чем интиресность.
Fallen Angel пишет:

цитата:

По сути, сумасшедшие - это люди, который не могут принять и понять массы...

по сути. сумашествие описано в нудных кишках, притом являясь весьма забавным.
но массы - это постфактум.
а прелюдия в голове - социум ниглавнае.

Fallen Angel пишет:

цитата:

Гениев тоже люди не могут ни принять, ни понять..(имхо)

со вторым сугласин боли-мени, а первое - нихт.
гении в жываписи - ихнии картины продайуцо за большые бабке.
хтя мало хто понимаит.


мало говорить о понимании. или принимании.
требую продолжения банкета)
дайош глубинный анализ личностной паталогии!))

хде, биографии "гениеф"? и диагнозы ихъ же?
словаголы. их нада одеть в одьожку. из слов, да. но все же)

 Отправлено: 08.01.08 13:33. Заголовок: InSane пишет: но не..

InSane пишет:

цитата:

но не наоборот - и вот в чем интиресность.

нифигась. и наоборот також
И вместе, что чаще всего...

 Отправлено: 08.01.08 13:48. Заголовок: Doubly a fool , тако..

Doubly a fool , також - но не всегда.
тут нада имина правила установить.
рамки.
чьоткие.
штобы сопсем было, как в учебнике по математике.
штобы скучно.
шоп люди, наканец, оставили блин в покое, то чиво нимогут понять, и не хотят, но потрындеть любят.
шоп сначала думалось, а потом спрашувалось.
шоп, блин, хотябы пересмотреть картины и перечитать книги сперва.
шобы блин....
кароче.

 Отправлено: 08.01.08 13:56. Заголовок: InSane пишет: гени..

InSane пишет:

цитата:

гении в жываписи - ихнии картины продайуцо за большые бабке. хтя мало хто понимаит.

Но я говорю о времени настоящем..
Гениев палили на кострах и преследовали...
А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

 Отправлено: 08.01.08 14:00. Заголовок: InSane пишет: рамки..

InSane пишет:

цитата:

рамки. чьоткие.

Я не зна...кто мой "идеал"...гений или наоборот.....индиги....Рамки кой-кого мну больно.
Трудно быть не гением, а жить с ним. типо. Гений - эт горошо. А вот терпеть его...эт неочень.
Fallen Angel пишет:

цитата:

А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

незаметно

 Отправлено: 08.01.08 14:03. Заголовок: все непросто, все не..

Fallen Angel пишет:

цитата:

А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

все непросто, все не так
кто смеется - тот дурак
написав двустишьем небо
на котором в жизни не был
и задал себе всерьез
суматошный и пугливый
будоражащий вопрос
непогожий, нерадивый.

где зарыт собаки след,
и глядит с картины кто?
несмышленыш или дед
и фамилия его как


)))))))))))))))))))))))))
ладна.

 Отправлено: 08.01.08 14:06. Заголовок: Ну почему же? Они во..

Ну почему же? Они воздвигают памятники, обговаривают, высказывают свою благодарность..
Правда их никто не слышит - это другое дело..
как говориццо "Всем на всех на**ать..."

 Отправлено: 08.01.08 14:07. Заголовок: InSane , как всегда ..

InSane , как всегда - Браво ...

 Отправлено: 08.01.08 14:16. Заголовок: Fallen Angel не ,Бр..

Fallen Angel не ,Браво - это это Расторгуев. я не он. расторгуев расторгует. а я расторгаю. связи-цепочки, последние капельки по хрупким. и бегу по своим.
обратный чейндж на .. на.. *разбивает окно и прыгает* . на ветер.
аривидерчи.

с вами было радио "Метро", спокойного сна.

 Отправлено: 08.01.08 14:20. Заголовок: InSane пишет: Fall..

InSane пишет:

цитата:

Fallen Angel не ,Браво

Хе, ну не хочешь - не очень то и нужно...

Кстати, вопрос в тему:

А кого Вы считаете Гением лично для себя? "Мой Гений - ..."

 Отправлено: 08.01.08 14:28. Заголовок: 1 страница флуда уже..

1 страница флуда уже есть, а ни на один из поставенных мной вопросов (они не риторические, поверьте) ответов так и не было дано.
Особо интересует меня последний.
Fallen Angel пишет:

цитата:

А кого Вы считаете Гением лично для себя?

Я тоже сначала хотел задать еще и этот вопрос, но давайте сначала определимся с тем, что такое гений.

 Отправлено: 08.01.08 14:30. Заголовок: насчот гениев: фспом..

насчот гениев:
фспомнил таку дразнилку из детства
ну ты гений среди удобрений

гений..... - ачередное слово-капусто
вотъ если однозначно определить ево
то буит легче рассматривать усе на него завязанное

па мне гений эт прежде фсево новатор.

сумашедшие....
божевельнi такi... () ))))))))))))))

InSane Зяма плющид?) бываед)

 Отправлено: 08.01.08 14:42. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

па мне гений эт прежде фсево новатор.

aPOSTAL пишет:

цитата:

Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме)

Так что, для тебя любой графоман - гений?

 Отправлено: 08.01.08 14:44. Заголовок: Все новое - это хоро..

Все новое - это хорошо забытое старое (с)...

 Отправлено: 08.01.08 14:48. Заголовок: aPOSTAL пишет: Так ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Так что, для тебя любой графоман - гений?

ур, а чё нам-кабанам?)
жалко шо ли???
и пасиму тока графоманы? пара о народе падумать

итяк: посвящаю фсех в гении!!!
можете гордица)



терь мона апсуждать нас, фрррррррр)

Скрытый текст

гений эт как IQ - типа: 2: у тя скока айкью?? 1: 270!! 2: ну ты блин гений... чем не вариант?) шутко) он подходит тока для народа типа 2: =)

 Отправлено: 08.01.08 15:08. Заголовок: IQ и у талантов высо..

IQ и у талантов высокий...

 Отправлено: 08.01.08 15:11. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

InSane Зяма плющид?) бываед)

теска ейная

 Отправлено: 08.01.08 15:15. Заголовок: Гений - тот, кто мож..

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству, ИМХО.
и так, чтоб "все думают, это про них".

 Отправлено: 08.01.08 15:21. Заголовок: броуновский форум. ..

броуновский форум.

 Отправлено: 08.01.08 16:33. Заголовок: InSane пишет: Гений..

InSane пишет:

цитата:

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству

Это попсовый ггггггггг гений.
Мну непонятно учение Инштейны...но он - гений неоспоримый для мну)
А фотко с "языком"...
Гений и сумасшедший-две крайности одной и той же сущности (с)

 Отправлено: 08.01.08 16:33. Заголовок: VERvolf пишет: Гени..

VERvolf пишет:

цитата:

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству, ИМХО. и так, чтоб "все думают, это про них".

О! Пошли первые конструктивные мысли!
Это верно, но, скорее всего, только применительно к творческим гениям и то не ко всем.

Альберт Эйнштейн однажды написал Чарли Чаплину:
Ваш фильм «Золотая лихорадка» понятен во всём мире, и Вы непременно станете великим человеком.
На что Чаплин ответил:
Я Вами восхищаюсь ещё больше. Вашу теорию относительности никто в мире не понимает, а Вы всё-таки стали великим человеком.

 Отправлено: 08.01.08 16:34. Заголовок: хором о разном) я тя..

хором о разном) я тя лю...модератор.

 Отправлено: 08.01.08 16:35. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

А фотко с "языком"...

Это уже фотограф талант/гений)) Говорят он же сделал еще такую же фотку Папы Римского, только ее не решились обнародовать

 Отправлено: 08.01.08 16:36. Заголовок: aPOSTAL пишет: Это ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Это уже фотограф талант/гений))

гении не боятся выглядеть не так)

 Отправлено: 08.01.08 16:36. Заголовок: Doubly a fool :sm19..

Doubly a fool пишет:

цитата:

я тя лю...модератор

Doubly a fool

 Отправлено: 08.01.08 16:39. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

гении не боятся выглядеть не так

А как быть с "гениями чистой красоты"?
aPOSTAL пишет:

цитата:

правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность?

 Отправлено: 08.01.08 17:06. Заголовок: aPOSTAL пишет: А ка..

aPOSTAL пишет:

цитата:

А как быть с "гениями чистой красоты"?

Эт...
"Любить иных - тяжелый крест, а ты прекрасна без извилин?(с)" Об энтом?

 Отправлено: 08.01.08 17:08. Заголовок: aPOSTAL пишет: А ка..

aPOSTAL пишет:

цитата:

А как быть с "гениями чистой красоты"?

Мну каг-то сделали (давно-предавно) комплименту....(сча я старайа...и безобразное, но была....когдысь достойна, наверное...
*Если идешь с красивой женщиной, то она может быть одета хоть в мешок*
Язык красоте не помехо.
*показывает язык. Народ в ужАсе расползаецца*

 Отправлено: 08.01.08 17:19. Заголовок: и чем ви тут занимае..

и чем ви тут занимаетесь??
притопал мну а отсюда народ распозаеццо...
ужОсть...

тяк
а5 па сабжу:
гений - тот в ком горит божестваенная искра (хз кто сказал)
иль эта пра талант....
иль не Аристотель вофсе...
вопщем тот кто можед Удивить. Даже тех кто закрываецо
фразой пра Фсё новое - эта забытое старое)))
дя
Удивить эт ни проста -
а чтобы -
а ище лучше -
вотъ эт дя

а ост - так, графоманство))))))))))
фррр

вот щаз припрёцо ФЭМ и буим в мну кидать тапгами за Аристотеля
и за "ХЗ кто сказал")))))))

 Отправлено: 08.01.08 17:27. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

а ост - так, графоманство))))))))))

Ерунда)
Графоманство и общение - совсем разное. Если флуд для зарисофки то есть оно...графо...мэнство)
Раз)
Второе.
Гений...это у меня больная тема, ибо по-моему я занимаюсь его воспитанием, а ведь могло и ...и ...черт!) Карма.
Следующее. Гений, на мой взгляд, плевал на все что ему грят люди, он будет делать то, что есть его предназначением. Это так.
Два гения в архитектуре, на мой взгляд. НАСТОЯЩИХ ГЕНИЯ....Гауди и Райт. А вот Ле Карбюзье...этот не дотянул. Он делал "красиво", но игнорируя главное... Если кто вообще интересуецца архитектурой.

 Отправлено: 08.01.08 17:33. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

тот кто можед Удивить

С годами человека удивить все труднее. Но наверное, выходит, что гений - это тот, чьи произведения удивляют в независимости от предыдущего опыта человека, а талант - тот кто может удивить лишь неискушенного созерцателя.
Делать легко то, что для других трудно,— это талант; делать то, что для таланта невозможно,— это гений.(c) Амьель

Ну вот. На первый вопрос заглавного поста темы (Как отличить талантливого человека от гения?) кажется ответили.
Едем дальше?

 Отправлено: 08.01.08 17:59. Заголовок: Владимир Высоцкий - ..

Владимир Высоцкий - наркоман.
Николай Гоголь - умер нищим, сжег второй том "Мертвых душ"
Антонио Гауди - попал под трамвай в состоянии бомжа. Его самое лучшее творение достроили в 21 веке...
Меня это не радует...Скажем так.

 Отправлено: 08.01.08 18:01. Заголовок: aPOSTAL больше к тво..

aPOSTAL больше к творческим ибо мне близко творчество) то етсь, оно мне ближе, чем большинство наук)))

а касательно гениев в других областях, то их, скорее всего, нельзя так точно охаректеризовать. я вот подумаю сегодня, и может завтра напишу что-нить по этому поводу. просто не так много гениев в других областях знаю. вот Кроме Энштейна буквально еще пару человек (кстати, надо вспомнить их имена)

а вот касательно других вопросов (в основном с точки зрения творчества):

Как отличить талантливого человека от гения?
талантливые люди используют уже известные приемы и эффектно подают созданное, а гении изобретаю что-то новое и эффектно подают. и еще бывают гении, которые гениальны не в одной отрасли чего-либо, а в нескольких.
а еще гении сотрясают мир, так сказать. например, музыка многих композиторов, называемых классиками в свое время внесла резонанс в обществе, ведь их музыка сильно отличалась от той, которую играли раньше.

Как отличить гения от сумасшедшего?
не всякий сумасшедший сможет сотворить нечто такое, что было бы достойно внимания

Правомерно ли называть гением своего современника?
правомерно, по крайней мере, касательно творчества. независимо от того, футуристические это идеи в любой отрасли искусства или какие-либо другие, то их все равно можно... оценить что ли? и вот оценить-то можно и в то время, когда живет гений. но чаще всего люди не могут в это же время осознать всю гениальность человека...
мм-дя, корявенько...

Правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность?
нет, надо обязательно указать область. я вот сомневаюсь, например, что Энштейн умел красиво рисовать и писать музыку, которая могла бы пройти сквозь века.

Обязаны ли произведения гениев нравиться всем?
нет, не в коем случае! "на вкус и цвет товарищей нет" (с)

Непризнающих их ценность следует ли считать невеждами?
см. ответ на предыдущий вопрос

Или же творческих гениев не существует в принципе, и тогда не стоит задаваться вопросом критериев их поиска?
В принципе, они существуют. Их определяет большинство... к сожалению... И я полагаю, что многие гении до сих пор неизвестны.

 Отправлено: 08.01.08 18:06. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

Два гения в архитектуре, на мой взгляд. НАСТОЯЩИХ ГЕНИЯ....Гауди и Райт. А вот Ле Карбюзье...этот не дотянул.

а как вам Брайан Берг? Практически единственный в своем роде.
Doubly a fool пишет:

цитата:

Владимир Высоцкий - наркоман. Николай Гоголь - умер нищим, сжег второй том "Мертвых душ" Антонио Гауди - попал под трамвай в состоянии бомжа. Его самое лучшее творение достроили в 21 веке... Меня это не радует...Скажем так.

Ты это к вопросу "гениальность - дар или проклятие"?

 Отправлено: 08.01.08 18:10. Заголовок: aPOSTAL пишет: И, с..

aPOSTAL пишет:

цитата:

И, собственно, в чем заключается гениальность - в творческой идее, вопросе, поставленном в произведении (а хотя бы и без ответа) или в форме, в которой подана эта идея? (за форму кстати отвечает не только автор, а еще и в немалой степени его выпускающий редактор, ну это так, к слову)

Вопросы чаще всего стары, как мир.
Ответы на них могут быть новьем)

Теперь конкретно о гениальности....Пушкин считается творцом русского языка. Я так знаю. ибо он писал так, как никто до него. Он - гений.

Тарковский...Андрей...гений. многие ли МОГУТ смотреть его?

 Отправлено: 08.01.08 18:11. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ты э..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Ты это к вопросу "гениальность - дар или проклятие"?

для матушки Иисуса...проклятие - несомненно.
А вот Гауди...он был счастлив, как и все они...гений - это счастье, непонятное всем.

 Отправлено: 08.01.08 18:14. Заголовок: aPOSTAL пишет: а ка..

aPOSTAL пишет:

цитата:

а как вам Брайан Берг?

да вот...эт я о тех, от кого кайф для мну. Остальные...гении вне компетенции попсы моей личной. бугага.
"Флеры" - гениальны...но это имхо.

 Отправлено: 08.01.08 18:19. Заголовок: То есть сам гений сч..

Doubly a fool пишет:

цитата:

для матушки Иисуса...проклятие - несомненно. А вот Гауди...он был счастлив, как и все они...гений - это счастье, непонятное всем

То есть сам гений счатстлив, просто осознавая себя гением?
Ну не знаю... Во первых, не всякий гений принает себя таковым (скромные они порой до ужаса, ну кроме Феликса Эдмундовича и Дали ) и во-вторых, часто судьба к ним не справедлива - они заканчивают свою жизнь самоубийством, не будучи понятыми окружающими. Горе от ума...

 Отправлено: 08.01.08 18:23. Заголовок: aPOSTAL пишет: То е..

aPOSTAL пишет:

цитата:

То есть сам гений счатстлив, просто осознавая себя гением?

Он живет идеей...дышит ей, кормицца ей...горит....летает)))
А феликс не гений....красный диплом у ГЕНИЯ? Такого не быват. Убеди мну в обратном. Нельзя быть гением при этом во всем...ггг
*книксен перед Эдмундовичем...йа так и не получила в реале ну ни одной медальки, окромя русской литературы*

 Отправлено: 08.01.08 18:26. Заголовок: aPOSTAL пишет: не б..

aPOSTAL пишет:

цитата:

не будучи понятыми окружающими.

Мне так не кажется...что от этого. Им становится...как бы тесно...на Земле. Если меня поймут.
Гения не интересует признание...

 Отправлено: 08.01.08 18:30. Заголовок: ну если дальше - то,..

ну если дальше - то, надеюс из сваиво дальока ищщо услышыццо шото, говоримое оттудова, аткуда уехали. или отъехали... (гм.. съехали? )
начит таг.
гений.
определение.
/начнем с пределений. пожже пойдут теоремы/
1. гений слеп. но не каждый слепец - гений.
:
гений обязан (комуто) не смотреть на то, што "есть". это ведет к заблуждению. несмотрение же ведет к блужданию.
...
... счас прирвусь, ада почто накатать... сек...
так, фсьо. стоим дальше.
...
блуждание - дайот шанс шото найти. это начит, - гений в темной комнате, но там есть кошка. заблудившиеся - в темной уборной, где есть.. ну, кошки там точно нет.
направления блуждения бывают разные - в зависимости от степени отрешенности гения от себя. если он слишком часто заглядывает вовнутырь, то иму буит рисовацца месназдь, которая хоцца, а не то, што он мог найти ("он" употреблено вне пола, но как займэннык (забыл русский термин) слова "гений").
бывают интуивные гении также. это такие наивные, которые держаца за ниточко интуицыи. которой природа также требует рассмотрения под фотонным микроскопом. но пока оставим ее на уровне определения "интуиция - то, что рождаеца в галаве не путем логичесских выводов". определение коряво тем, что дайоцца черес есчо один неопределенный термин "логика". это легко поправимо. логека понимаеца, каг процесс связанных выводово, представляющих собой цепочку рассуждений, починенной правилам формальново вывода и причинно следственных связей, понимаемых в классической на данный моменет теории физики и иже с ней точЬныг наук.
а инту - эт, начит, наоборот.
дальше. стоим.
интуивный гений жбыстрее находит свой клад и начинает его выражать. не выражаться, а именно пассивно. как будто инстрУмент. об этом говорилось уже в теме, посему чересчур повторяца нибуду.
2. способ описания кладов.
по способу овещестления идейных потоков, гении бывают
а) хаотичные.
б) упорядоченые.

хаотичные - это те которые в своих образах, интерпретированых на пространство музыки/живописи/физикоматематики/ (одним словом - "искусства" и "науки") не придерживаются заданной моды поколениями, и нифига в непривычной манере фсьо описывают.
так рождаются всякие абстрактно-имприсиниские весчи, каг напр., какафонические на превый взгляд мелодии и "непонятные" картинки. позже, гений обьяснит созданное, что увеличит шанс на понимание, но все же не возымеет максимального в этом направлении эффекта...
...
простите, опять почта...
...
итак.
гений упорядоченный - он привычными образами "обрисовывает" то, что пришло в его гениальную черепушку (полемику, касаемо, где рожаюца мысли, и чем мыслят человеки - пока опустим... теперь она опущеная.. фукакникультурно) - таким макаром рождаеца различного рода поплавленные как сырок часики, как на аватарке ув. модератора всея форума, открывшего по совместительству данную тему.
тут фсьо привычно 0 часеги=время, неправильные - релятивиская теория. кста о ней - от виите, насоко на сам деле несущественно, в какой области гениалит подопытный - выражаясь ли формулами или кистью, они говорят об одном.
символизм тогда становица оболочкой гениальных мыслей и идей.
символизм это гут. йа, йа...
3. физико-психологическое состояние гениев...
часто рядом с "геиальностью" идут всякие болячки ума. если верит моему наболюдатеьному опыту (неверьте - я вру. и вообще всякое чешу непотеме) -= то это зачастую шизофрения. во всей своей "красе":
мании преследований
навязчивые образы, видения основанные на том, что обследуемому видятся некие "невидимые" для остальных вещщи. или слышаца. например голоса. а паралельно они композируют.. композитируют.. не знаю, как прально сказать.
если визуальные - то люди смотрят, да, нестандартно на мир, и притом, еще не только купаются в сопсном безумии, сотря фсью жысть бесплатные мультики, но есчо пытаюцо связать собою два мира.
если глова не бо-бо, то тогда гений становица и называеца нами вменяемым, и скорее понимаецо каг "умик" с, таки да - нереальным айкью, который не голая цыфра, а дисвитильна "проапгрейдженый" кем-то ум (случайно - никем, бог нипричем, ему "насрать"). разного рода тогда давинченые дядьки рисуют леталки и режут трупиков, птамушта им тиресна, а не иза таво шо так сказал "Голос".
хтя каг правило, гиперразвитый ум имеет0 слецтвием некие паталогии себя - иными словами, "не вмещщаеца в коробке", но тогда, "болезненные" ощщущения не влияют на процесс гениального творения, а просто сопуцтвуют ему.
отжэ, мы получили здоровых и больных гениев.
в п.3. в предидущих пунктах были введены понятия слепого и зрячего гения, среди которых... а, хтя, я уже сам не помню подвидов и разновидностей, шо там написаны. общим, зочем пофторяцо. дад? спасибо.


а принятие или неепринятие обществом - это слецтвия, косвенности, которые ничивошеньки не опридиляют гения, как обьект, который нуно понять, иле увидеть накрайняк.
а на этом крайняке, дорэчи. много цикавого еси. когда излом, грань. и там и тут. но это другая история. история хождения в предрасветьи, и межвременьи. гже звездочки будтобы делают небо светлым. ускнея сами - вроде бы отдают свой свет небу-вампиру.
просто Сонца still не видно.
а когда приходит - все сразу понятно, и забко-изчезуемо. и сразу кружит-кружит. становица однотонно-смазаным. тоесть, тонов и цветов на сам деле много - но на них совершенно не удается сосредоточиться. инахда, правда удайоццо "выпадая", сфоткать зрачечками то, што вечнО и зовет, но лишь на тот короткий, пока не подойдет очередной "контролер", дабы спросить "билет".
такой балет.

 Отправлено: 08.01.08 18:30. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

Он живет идеей...дышит ей, кормицца ей...горит....летает

не ну процесс создания то конечно мучителен и прекрасен. А вот результат... порой только лишь мучителен.
Потому что иногда творения гения могут оценить лишь только как минимум таланты, ну или такие же гении (а их ой как мало). А те кто не понял не просто проходят мимо, но еще и плюют в душу...
Подлинного гения вы можете узнать по тому, что все тупицы при его появлении устраивают заговор против него. (с) Ральф Эмерсон

 Отправлено: 08.01.08 18:32. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

Гения не интересует признание...

Да, пожалуй ты права.

 Отправлено: 08.01.08 18:37. Заголовок: прошу выбачэння за п..

прошу выбачэння за повтореня, росто йа медлина пишу, и Вервольфа с ДаблФулой (алфавит! - прим. вн. этикеччика(фсмысле этикет, а не этикетки...хотя..гм..роцтво забавно)) гг... гггг..бугагаггаааа... ааа... жорсть)) много чиво написали раньше.
тов. Апостал в основном же отвечал переспрашиваниями, на которые сам знал ответ. очевидн, для того, чтобы "направить" паству. как не ай-ай-ай)

 Отправлено: 08.01.08 18:39. Заголовок: aPOSTAL пишет: А те..

aPOSTAL пишет:

цитата:

А те кто не понял не просто проходят мимо, но еще и плюют в душу...

если уж грить об оффтопах и так яросно гоняцца за чичтотой тем, то реакции на гениев не имеют к ним самим никакого отношения.

зы. от жыж, ну чиво сразу низя было нормульно трындеть.. нет обизально какие-то правила.. а ведь бумеранги - смешные и простые существа. им все равно и едино. они живут по велению ветра. с ветром низя договорица

 Отправлено: 08.01.08 18:40. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

Мне так не кажется...что от этого. Им становится...как бы тесно...на Земле. Если меня поймут. Гения не интересует признание...

хотя бы вывод, помимо личного мнения есть.
сидай, четыре.

 Отправлено: 08.01.08 18:40. Заголовок: люди, не обращайте в..

люди, не обращайте внимания, у меня плющщиво.

 Отправлено: 08.01.08 19:11. Заголовок: InSane пишет: Апост..

InSane пишет:

цитата:

Апостал в основном же отвечал переспрашиваниями, на которые сам знал ответ

Знал, но не осознавал. Спасибо Born ToBe Free и Doubly a fool за осознание.
InSane пишет:

цитата:

блуждание - дайот шанс шото найти.

Ой тут такие забавные конструкции - про комнату-переводчик с японского языка и про абизьян с печатными машинками... Это не гении. Поиск гения - не поиск ответа, а поиск доказательства. Ответ гению уже известен. Называй это интуицией или логическим доказательством, которое пронеслось в мозгу столь быстро, «в фоновом режиме», что гений его не заметил / не запомнил, ликуя факту получения результата, или прикосновением к Вселенскому Банку Информации.
InSane пишет:

цитата:

часеги=время, неправильные - релятивиская теория. кста о ней - от виите, насоко на сам деле несущественно, в какой области гениалит подопытный - выражаясь ли формулами или кистью, они говорят об одном.

Тут трактовок вообще море. мы сейчас не об этом.
InSane пишет:

цитата:

если визуальные - то люди смотрят, да, нестандартно на мир, и притом, еще не только купаются в сопсном безумии, сотря фсью жысть бесплатные мультики, но есчо пытаюцо связать собою два мира. если глова не бо-бо, то тогда гений становица и называеца нами вменяемым, и скорее понимаецо каг "умик" с, таки да - нереальным айкью, который не голая цыфра, а дисвитильна "проапгрейдженый" кем-то ум (случайно - никем, бог нипричем, ему "насрать"). разного рода тогда давинченые дядьки рисуют леталки и режут трупиков, птамушта им тиресна, а не иза таво шо так сказал "Голос". хтя каг правило, гиперразвитый ум имеет0 слецтвием некие паталогии себя - иными словами, "не вмещщаеца в коробке", но тогда, "болезненные" ощщущения не влияют на процесс гениального творения, а просто сопуцтвуют ему.

Значит гений - это проводник между мирами своих фантазий и нашим миром, а отличие от сумасшедшего в том, что гений различает их, я все правильно понял, Insane?

 Отправлено: 08.01.08 19:14. Заголовок: Doubly a fool Flёur ..

Doubly a fool Flёur - гении) соглашаюсь)

 Отправлено: 08.01.08 19:18. Заголовок: VERvolf пишет: Doub..

VERvolf пишет:

цитата:

Doubly a fool Flёur - гении) соглашаюсь)

VERvolf , Doubly a fool, вы немного забегаете вперед, но собственно к этому вопросу я и веду...

 Отправлено: 08.01.08 19:29. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ой т..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Ой тут такие забавные конструкции - про комнату-переводчик с японского языка и про абизьян с печатными машинками... Это не гении.

иногда банан, это просто банан (с)
я жы патом гаварил - што ани "интуицыей" ведомы. но сами не- знают/понимают/допонимают куда.
но ниначит што куда попало.
обезьяны не блуждают, ибо им неведомо понятие пути. они просто обезьянничают. а шагая в мир неизведанный новый, - делая первый шаг осторожно, или уверенно, а может сломя голову, все равно ничего кроме блоуданий не обрести - ведь он
1) неизведан
2) нов

aPOSTAL пишет:

цитата:

Поиск гения - не поиск ответа, а поиск доказательства.

это уже поиск человека. очень умного, если речь идет о доказательстве точном, или одаренного талантом искусства, когда подразумевается умение тела (точность рук, быстрота связи их с нейрончегами, но это все физиология так или иначе, это человекость)

aPOSTAL пишет:

цитата:

Тут трактовок вообще море. мы сейчас не об этом.

кто "мы"?
да и трактовок не было. я не говорил. чесна-чесна. примерчег - каг физико стыкуицо с изобразительным. эфемерное и точное - родены в разных умах, приведены к различным формам, но от одного по сути ядра-росточка.


aPOSTAL пишет:

цитата:

Значит гений - это проводник между мирами своих фантазий и нашим миром, а отличие от сумасшедшего в том, что гений различает их, я все правильно понял, Insane?

"своих"? ...
хнык-хнык

 Отправлено: 08.01.08 19:32. Заголовок: aPOSTAL пишет: я и ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

я и веду...

 Отправлено: 08.01.08 19:36. Заголовок: aPOSTAL пишет: Поис..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Поиск гения - не поиск ответа, а поиск доказательства.

СПАСИБО)))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Если говорить о признании...и потребность в нем гениев...может, это ощущение НУЖНОСТИ того, что делаецца?
Эта нужность может выражаться чем угодно, вплоть до ощущения нужности в себе самом...InSane пишет:

цитата:

хотя бы вывод, помимо личного мнения есть. сидай, четыре

Спасибо. всегда ненавидела пятерки.

 Отправлено: 08.01.08 19:52. Заголовок: InSane пишет: шагая..

InSane пишет:

цитата:

шагая в мир неизведанный новый, - делая первый шаг осторожно, или уверенно, а может сломя голову, все равно ничего кроме блоуданий не обрести - ведь он 1) неизведан 2) нов

Прежде чем делать шаг, нужно провести мысленный эксперимент, оценивающий последствия всех возможных результатов шага. Войти в этот мир сперва мыслью так сказать...
А то шаг на грабли болезненен бывает...
aPOSTAL пишет:

цитата:

я и веду...

Хотел дойти сам, но с вами в компании проще и веселее...

 Отправлено: 08.01.08 19:56. Заголовок: aPOSTAL пишет: Преж..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Прежде чем делать шаг, нужно провести мысленный эксперимент, оценивающий последствия всех возможных результатов шага.

это не гений. это - чертишо.
aPOSTAL пишет:

цитата:

А то шаг на грабли болезненен бывает...

гениальность сопряжена с жертвами.
это наз-ся "муки творчества". по кр. мере я так называю.

 Отправлено: 08.01.08 19:57. Заголовок: aPOSTAL пишет: Хоте..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Хотел дойти сам, но с вами в компании проще и веселее...

в компании, которую "ведут". да-да. полностью с Вами согласен

 Отправлено: 08.01.08 20:13. Заголовок: VERvolf пишет: Прав..

VERvolf пишет:

цитата:

Правомерно ли называть гением своего современника? правомерно, по крайней мере, касательно творчества.

Тут вся закавыка в том как не перепутать гениальность с простой популярностью
VERvolf пишет:

цитата:

Правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность? нет, надо обязательно указать область.

И чуть ниже не указываешь))):
VERvolf пишет:

цитата:

Flёur - гении)

VERvolf пишет:

цитата:

Обязаны ли произведения гениев нравиться всем? нет, не в коем случае! "на вкус и цвет товарищей нет" (с) Непризнающих их ценность следует ли считать невеждами? см. ответ на предыдущий вопрос

Из ответов «нет» на эти вопросы следует вывод о том, что помимо области, в которой этот человек проявил гениальность, необходимо еще и указание, КТО считает его гением.
VERvolf пишет:

цитата:

В принципе, они существуют. Их определяет большинство... к сожалению... И я полагаю, что многие гении до сих пор неизвестны.

цитата:

знаю кроме Энштейна буквально еще пару человек

и снова популярность оттеняет гениальность...

 Отправлено: 08.01.08 20:16. Заголовок: InSane пишет: в ком..

InSane пишет:

цитата:

в компании, которую "ведут".

Ну я же модератор... модерирую беседу) хотя все легко может выйти из-под контроля...

 Отправлено: 08.01.08 20:21. Заголовок: aPOSTAL пишет: Тут ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Тут вся закавыка в том как не перепутать гениальность с простой популярностью

омг) хто говорил о популярности?
и зачем о ней вообще говорить.
гений - внесоциальная, но внутричеловеческая сущность.
посему и разглядувать ийо нада с позицыи воспринимания человеками, как человеками, а не толпой. с популярностями и прочим непотребством.

aPOSTAL пишет:

цитата:

необходимо еще и указание, КТО считает его гением.

О!

зэтс райт
тута об тонкостях полетов снова)
снова. сторас уж. а все снова)
душа. литература. ум. думание. чувствование. понимание, запоминание, математика, шахматы. алхимия, точЬная физика.
огосподи, люди, оно вам (комуто) нада?
а потрындеть - эт да, завсигда)
люблю такое)
где тута водку наливают?)
aPOSTAL пишет:

цитата:

и снова популярность оттеняет гениальность...

да фиг с ней, популярностью, елки-моталки
не, дисвитильна, давайте мож к ней потом верньомса, иле вобще нибудим (выносица на всеобщее тайное голосование )

 Отправлено: 08.01.08 20:23. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ну я..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Ну я же модератор...модерирую беседу)

где написано, что модератор должен модерировать беседу?

 Отправлено: 08.01.08 20:24. Заголовок: aPOSTAL пишет: хотя..

aPOSTAL пишет:

цитата:

хотя все легко может выйти из-под контроля...

чьего?

 Отправлено: 08.01.08 20:25. Заголовок: люди, нас контролиру..

люди, нас контролируют - шухер!
...

 Отправлено: 08.01.08 20:29. Заголовок: InSane пишет: aPOST..

InSane пишет:

цитата:

aPOSTAL пишет: цитата: Ну я же модератор... модерирую беседу) где написано, что модератор должен модерировать беседу?

Ну хорошо. а если так:
Ну я же автор темы-обсуждения... модерирую беседу)

 Отправлено: 08.01.08 21:16. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ну я..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Ну я же автор темы-обсуждения...

и тема горошая...
Токо мну фсе равно кто гений, если мне нра...то нра...если меня штырит от чьего-то творчества и это - Сердючка...то значит мне все равно...
Я всеядна....но...
Б.Г. я слушаю более 20 лет. И не надоел. Моя оценко - гений. Флеров я також очень уж долго слушаю...И не надоели.... И Бах не надоел, вот что мило)
Другое дело - это судьбы гениев. Так вот. Флерам плохиг я судеб не желаю...)

 Отправлено: 08.01.08 21:19. Заголовок: InSane пишет: да фи..

InSane пишет:

цитата:

да фиг с ней, популярностью, елки-моталки

несовсем....но популярное - эт попса. Доказано, это ж понятно. как 2+2=5.
С иной стороны....протиф Пинкоф Флоидов и Дали не попрешь. Токо у Флероф так не будет. и это - здорово на самом деле.

 Отправлено: 08.01.08 21:24. Заголовок: aPOSTAL Тут вся зак..

aPOSTAL

цитата:

Тут вся закавыка в том как не перепутать гениальность с простой популярностью

ты когда-нибудь перепутаешь Баскова и Паваротти? это так, ради примера

цитата:

И чуть ниже не указываешь))):

вше говорилось о творчестве. сложно догадаться, что тут дело идет о гениях актерского мастерства, о живописцах, о гениальных архитекторах, музыкантах и прочих творческих людях?

цитата:

Из ответов «нет» на эти вопросы следует вывод о том, что помимо области, в которой этот человек проявил гениальность, необходимо еще и указание, КТО считает его гением.

а КТО обычно считает людей гениями?

цитата:

и снова популярность оттеняет гениальность...

а это уже проблема культуры, как мне кажеться

 Отправлено: 08.01.08 21:47. Заголовок: VERvolf пишет: а КТ..

VERvolf пишет:

цитата:

а КТО обычно считает людей гениями?

Наверное каждый человек признает для себя какого-то гения в чем-то. Только у разных людей эти гении разные. У кого-то Басков, у кого-то Паваротти.
VERvolf пишет:

цитата:

а это уже проблема культуры, как мне кажеться

или просто дело вкуса? ведь ты же говорила, что не считаешь невеждами тех, кто не признает ТВОИХ гениев.
Вопрос в том, как человек подходит к выбору «своего списка гениев» - слушая мнение большинства, которое оказывается верным далеко не всегда и то утверждается только спустя определенное время, или же самостоятельно оценивая произведения сами по себе, без оглядки на «авторитет» и популярность/неизвестность автора.
Кстати, вот вам понравилось ли абсолютно все, что входит в школьную программу по литературе? Более чем уверен, что нет, не все и даже не большинство. А много ли вы знаете книг (включая современных авторов), которые для вас - шедевры, повлиявшие на ваше мировоззрение, но в школьную программу не входящие?
Стоит ли упрекать человека за его пренебрежение "классиками" в пользу непризнанных гениев (возможно пока непризнанных, возможно никогда)?

 Отправлено: 08.01.08 22:04. Заголовок: Если человек не част..

Если человек не часть толпы и сроду не мог быть частью этой самой толпы - то сам себе "составляет список"...типо. Я никогда этим не занималась. Списками.
по части толпы тоже никогда не ударяла. то есть даж завидовала: они типо одно целое...сторонним наблюдателем оставаясь и не....проникаясь.
*на концерте флеров...я в "состоянии".то есть...все равно одна"
А за Флеров я рада....в смысле поклюнникофф. им повезло, по-моему.

 Отправлено: 08.01.08 22:30. Заголовок: или просто дело вкус..

цитата:

или просто дело вкуса? ведь ты же говорила, что не считаешь невеждами тех, кто не признает ТВОИХ гениев. Вопрос в том, как человек подходит к выбору «своего списка гениев» - слушая мнение большинства, которое оказывается верным далеко не всегда и то утверждается только спустя определенное время, или же самостоятельно оценивая произведения сами по себе, без оглядки на «авторитет» и популярность/неизвестность автора. Кстати вот вам понравилось ли абсолютно все, что входит в школьную программу по литературе? Более чем уверен, что нет, не все и даже не большинство. А много ли вы знаете книг (включая современных авторов), которые для вас - шедевры, повлиявшие на ваше мировоззрение, но в школьную программу не входящие? Стоит ли упрекать человека за его пренебрежение "классиками" в пользу непризнанных гениев (возможно пока непризнанных, возможно никогда)?

нет, все-таки гениальность должна определяться не только вкусом...

я все еще учусь в школе. и почти ничего не читаю и мне не стыдно. я все равно получаю хорошие оценки по литературе, а знаете, почему? краткие пересказы - из этого можно понять основную нить событий. а вообще, все додумывается логикой. такое чувство, что эти гении классики писали свои произведения под формат. лично я практически везде из того, что мы с восьмого класса учим догадываюсь логически. плюс аналитическое мышление и вуаля! высший балл и похвала учителя. и мне не стыдно ибо бред.

по поыоду тех, что ен входят в школьную программу: произведения Толкиена (не только ВК, но даже больше стихи и рассказы), Вербер, Пехов... могу, пожалуй, привести еще парочку выдающихся для меня авторов

стоит ли упрекать за пренебрежения классиками - нет. я вот ими только что пренебрегла, так сказать) но я считаю, что стыдно не знать, кто написал "Войну и мир" (хотя книга и дурацкая, простите) и стыдно не знать, кто такой Вивальди.
и счои непризнанные гении у меня есть. например, один композитор знакомый. вещь пишет офигенные. некоторые были записаны в Польше симфоническим оркестром Наталиэн Симф... а еще у него симфо-металл группа в Киеве и у них скоро будет альбом...
это только один пример неизвестного гения) временно неизвестного)

 Отправлено: 08.01.08 22:55. Заголовок: VERvolf пишет: крат..

VERvolf пишет:

цитата:

краткие пересказы - из этого можно понять основную нить событий. а вообще, все додумывается логикой.

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с)
VERvolf пишет:

цитата:

такое чувство, что эти гении классики писали свои произведения под формат

такое чувство, что в их произведениях нашли больше, чем они туда вкладывали
VERvolf пишет:

цитата:

нет, все-таки гениальность должна определяться не только вкусом...

а чем еще?

 Отправлено: 08.01.08 23:20. Заголовок: Золотые слова, Юрий ..

цитата:

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с)

цитата:

такое чувство, что в их произведениях нашли больше, чем они туда вкладывали

точно так же думаю

"Мало кто знал, что Лев Николаевич Толстой писал свои произведения тушью Максфактор, которые придавали им дополнительный размер и объем"

цитата:

а чем еще?

я хотела у тебя спросить и у всех остальных, кто читает эту тему)

 Отправлено: 08.01.08 23:31. Заголовок: Ну может определимся..

Ну может определимся сначала, что такое вкус? и что входит в это понятие?
Может ли вкус одного человека быть правильнее, "вкуснее" другого? или они абсолютно равноправны?
Если две вещи разные, означает ли одно это, что одна из них лучше, а другая хуже?

 Отправлено: 08.01.08 23:41. Заголовок: aPOSTAL а вот что та..

aPOSTAL а вот что такое вкус? это слоно сказтаь... если по-украински "вподобання людини", а как перевсти поточнее я не знаю...
вкусы равноправны, по идее, но за счет материального положения чьи-то вкусы могут быть выше... к сожалению
если вещи разные, то их нельзя сравнивать. или сравнить по тому, что общее. а если нет ничего общего - то не надо сравнивать

 Отправлено: 08.01.08 23:57. Заголовок: VERvolf пишет: "..

VERvolf пишет:

цитата:

"вподобання людини"

Блин, не шарю по-украински - может по-английски хотя бы, а? )
VERvolf пишет:

цитата:

но за счет материального положения чьи-то вкусы могут быть выше... к сожалению

Хм.. что ты имеешь в виду?
VERvolf пишет:

цитата:

если вещи разные, то их нельзя сравнивать. или сравнить по тому, что общее. а если нет ничего общего - то не надо сравнивать

Ну хорошо - вот два чиcла: 10 и 20. На вопрос, какое из них больше ответить не сложно. А какое из них лучше? У чисел (как и у многих других объектов) нет такой характеристики как лучше/хуже.
Вопрос: есть ли характеристика лучше/хуже у результатов творчества?
Если нет - то гениальность определяется только вкусом (при условии, что мы считаем вкусом - некое бессознательное, интуитивное предпочтение), если есть - то гениальность определяется теми логическими заключениями, которые привели нас к понимаю того, что одно произведение лучше другого.

 Отправлено: 09.01.08 03:23. Заголовок: логика зло. эстетика..

логика зло.
эстетика рулеz

вот тока нада апределить там прастранства
вазвести базис, теоремог до кучи
приправить лемками
и залить мозгами
студиозиусоф

мож гениальности нет?
мож гениальность - бред??
тяк, чувственность-догадливость

 Отправлено: 09.01.08 05:57. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

итяк: посвящаю фсех в гении!!! можете гордица)

Born ToBe Free пишет:

цитата:

мож гениальности нет? мож гениальность - бред??

Ох уж эта страна крайностей...
Born ToBe Free пишет:

цитата:

апределить там прастранства вазвести базис

И представить каждое произведение искусства в виде вектора? Можно...
А вектор не может быть лучше/хуже другого.
Можно просто поставить в соответствие каждому произведению какое-нибудь число (кстати в представлении жёсткого диска все так и есть - любая песня/книга/фильм - просто последовательность 0 и 1). И числа тоже не бывают лучше/хуже друг друга.
Выходит ответом на вопрос «есть ли характеристика лучше/хуже у результатов творчества?» будет «нет»???

 Отправлено: 09.01.08 09:20. Заголовок: А еще очень часто бы..

А еще очень часто бывает что кто то считает кого то гением, а другой этого же гения не считает гением....
так вот у каждого то свои гении .........

 Отправлено: 09.01.08 10:01. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

эстетика рулеz

Born ToBe Free пишет:

цитата:

тяк, чувственность-догадливость

самое правильное на этой страницЭ)

 Отправлено: 09.01.08 10:07. Заголовок: любі друзі (с), aPOS..

любі друзі (с), aPOSTAL, VERvolf, я конеш понимаю, што мнение у мну свое - у вас не моё, но сьотаки...)
поимаити - есля грить категориями общества, абстрактненько от человека - то нифига, выбачтэ, никада нидагаварица.
и фсьо што вы получите в походе за ответами это круглый такой знаг ф канце дароге с нарсованой верт.-й линией, на которую надет, как молоток кирпичик такой.
ну ведь ездь жыж вполне фундаментательные весчи, а не зыбкие, которые наз.-ся соцумом, такие как моск.
поимаити, можно однозначно сказать, что йа умнее питикантропа ( ), - вот точЬно таким же макаром и с гениями. токо не относительно меня (себя), а "характеристик" человека на данном этапе эволюции (которая вродь, грят астанавилась (и заммерла)).
от.

 Отправлено: 09.01.08 10:12. Заголовок: D'Ark пишет: та..

D'Ark пишет:

цитата:

так вот у каждого то свои гении .........

ЫЫЫЫЫЫыыыыыыыЫЫЫЫЫЫ
пчиму?
птамуш кажный сам че напридумувал нипанятна шо,
и, как говорилось, и басков могет быть моим гением, иле
оттово, што низя абьять ниабьятнае - и перезнакомица с всеми гениями на свете (во Тьме и Сумраке)?
если первое - то при чем тут басков. фтопку его. если 2-е, то это ничего новово и важново не говорит.

а мы вообще о чем, люди?

 Отправлено: 09.01.08 10:27. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ну я..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Ну я же автор темы-обсуждения... модерирую беседу)

автор?
хорошо. автор.
вот, скажем, автор книги - тоже ведь автор, или там, картины какой-то: он модерирует "потребителя" продукта своего авторства?
от, сейчас ко мне придет /вырезано цензурой/ и скажет - ты неправильно мою книгу читаешь, читай не так а вот так.

з.ы. пис

 Отправлено: 09.01.08 11:24. Заголовок: InSane пишет: поима..

InSane пишет:

цитата:

поимаити, можно однозначно сказать, что йа умнее питикантропа

В чем?
Эгэ....
Ты не умеешь выследить саблезубого тигра, отыскать съедобные коренья, сотворить каменный топор, обвязав удобно камень крепкими жилами определенного животного.
Гений есть и живет в каждом человеке, если уж на то пошло. Однако не каждый может вовремя найти себя и выразить то, что отличит его от всех. Примерно так.
Очень важны предпосылки внешние и внутренние. Когда человек "находит в себе гения" и начинает жить одним только этим...важно время, отпущенное на реализацию, важна концентрация, ибо то, что называется озарением однозначно приходит свыше и лежит вне плоскости человеческого понимания.
Профессор Тимохин, мой добрый ангел, называл это черным кубом. Когда ты знаешь все вокруг этого самого куба, тебе может открыться войти в него. Но вот тут важна цель, желание, стремление, цельность личности и ее потребность в творчестве или открытии.
примерно так.

 Отправлено: 09.01.08 11:32. Заголовок: InSane пишет: а мы ..

InSane пишет:

цитата:

а мы вообще о чем, люди?

эт как про суслика...

Видишь гения - неть,
А он есть)))))))

 Отправлено: 09.01.08 11:35. Заголовок: Блин, не шарю по-укр..

цитата:

Блин, не шарю по-украински - может по-английски хотя бы, а? )

ладно, корявенько, но скажем так: это какое-то бессознательное чувство, которое в индивидуальном порядке определяет что-то, что более.. .симпатично (?), нравится (?) человеку... я это так понимаю. или как-то так))))

цитата:

Хм.. что ты имеешь в виду?

образно говоря: кто-то платит деньги кому-то и вкусы навязываются. телевиденье - навязывыание вкусов, ведь чаще всего крутят то, что нравится КОМУ-ТО, но не всегда зрителю. иреклама вот например. ее, пожалуй, никто не любит из зрителей, но за нее получают деньги ее создатели и те, о ком эта реклама за счет возможного увелечения спроса на объект рекламы...
понятно?)

цитата:

Ну хорошо - вот два чиcла: 10 и 20. На вопрос, какое из них больше ответить не сложно. А какое из них лучше? У чисел (как и у многих других объектов) нет такой характеристики как лучше/хуже. Вопрос: есть ли характеристика лучше/хуже у результатов творчества? Если нет - то гениальность определяется только вкусом (при условии, что мы считаем вкусом - некое бессознательное, интуитивное предпочтение), если есть - то гениальность определяется теми логическими заключениями, которые привели нас к понимаю того, что одно произведение лучше другого.

числа и буквы - это отдельная тема. наверно, гением можно назвать их создателей. а вот создатели денег - гении зла.
но вот в творчестве по некоторым аспектам можно определить лучше/хуже. нпримеры приводить?
и еще. я считаю, что гениальность должна определяться чем-то еще. вот только я не знаю чем. может даже и логическими заключениями. хотя, наверно, в каждом из нас есть ощущение прекрасного. а то, что в вторчестве прекрасно - то вполне может быть гениальным. разве нет?

 Отправлено: 09.01.08 12:01. Заголовок: D'Ark пишет: Ви..

D'Ark пишет:

цитата:

Видишь гения - неть, А он есть)))))))

почему неть?
далис вам эти суслики)
все ж видно. если смотреть.

 Отправлено: 09.01.08 12:06. Заголовок: aPOSTAL пишет: Блин..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Блин, не шарю по-украински - может по-английски хотя бы, а? )

...
майн нейм ис бОрис. ай лив ин юкрэйн. анд лайк ван вери бьютифул юкрэйниан гроуп. ай хоуп ю ту, май диар рашан фрэнд.

 Отправлено: 09.01.08 12:10. Заголовок: InSane пишет: все ж..

InSane пишет:

цитата:

все ж видно. если смотреть.

уже вижу.......

 Отправлено: 09.01.08 12:12. Заголовок: VERvolf пишет: обра..

VERvolf пишет:

цитата:

образно говоря: кто-то платит деньги кому-то и вкусы навязываются. телевиденье - навязывыание вкусов

это на тему о толпе и стадах.
VERvolf пишет:

цитата:

а вот создатели денег - гении зла.

но гении...

 Отправлено: 09.01.08 12:14. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

В чем? Эгэ.... Ты не умеешь выследить саблезубого тигра, отыскать съедобные коренья, сотворить каменный топор, обвязав удобно камень крепкими жилами определенного животного.

ы?
в первых, хто те сказал, што не умею
ввторыг...
при чем тут ум к саблезубому тигру
наверно это какойто мегатонкий хумор.


Doubly a fool пишет:

цитата:

Гений есть и живет в каждом человеке, если уж на то пошло. Однако не каждый может вовремя найти себя и выразить то, что отличит его от всех. Примерно так.

да.
но тут вопрос не в выражении себя как-то, а в понимании самого механизма выражения, и себя. если оно произойдет, это понимание, то рисовать те ужо перехоцца. и теоремы выводить на нобелевку тоже. хотя сможешь)
Ян, давай можыт потенциал человека оставим снова как нить на пожже?)

капец, ужо во второй теме "пожжу".
проста мне как-то странно перескакивать на следущую чаздь книге, не дочитамшы типеришней.
хтя разные читают по разному.
*напевает голосом Земфиры*

И все такие разные
Счастливые-несчастные
На этих самых расностях
Построен этот мир

 Отправлено: 09.01.08 12:25. Заголовок: InSane пишет: самое..

InSane пишет:

цитата:

самое правильное

да лан те
проста мой субъективный флуд
какимто хреном пересекаеца с тваим)
или нед.
превед.

бред ()

 Отправлено: 09.01.08 12:28. Заголовок: VERvolf пишет: я сч..

VERvolf пишет:

цитата:

я считаю, что гениальность должна определяться чем-то еще. вот только я не знаю чем

да, вощимта фсем) наверна)
допустим, хтота сморит на картино (шото темо сильно в искуство двинулась, но мне лично тяжело рассуждать о гениальности релятивиской теории, или волновом дуализме ) так от - картино. и сморит хтота на нийо, и душа радуеца. (опять - КТО сморит? ну, скажем, Цветаева смотрит) а потом потихоньку (невзначай) задумуеца нат образами афтара, символаме и офигевает от глубины сокрытых смыслофф - это моск. а потом опять душа радуеца ат видения мира, которое вдрук открылось)
общим тута действует ФСЬО.
от токо ЧЬЙО?
аПостал просто чудесненько спросил раньше)
VERvolf пишет:

цитата:

в каждом из нас есть ощущение прекрасного.

тут все очень тонко) кому-то ведь действительно басков прекрасным каэццо)
не зря ж вопрос КТО возник) отсюдова и хотелось бы отталкиваццо)

VERvolf пишет:

цитата:

а то, что в вторчестве прекрасно - то вполне может быть гениальным. разве нет?

конешно нет.

 Отправлено: 09.01.08 12:33. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

проста мой субъективный флуд какимто хреном пересекаеца с тваим)

нас мало, но мы в тельняжкаг)
от бып ищщо некоторые товарисчи сюды пожаловали-с) было б опще зашыбись)
а то, одни, поимаишь ли, заивили сипя генийками вначале и ушли (наверна творить гениальное) а другие (превед Волшебным и Госплановым ) опще наверно подумали "флудерасты" и низаходют))

 Отправлено: 09.01.08 12:36. Заголовок: Уря! Я нашла некую р..

Уря!
Я нашла некую разницу. Грань меж гением и сумасшедшим...
Бо тута под ухом жжужжало кой-чо.
Сошедший с ума считает себя пупом Мира, а остальные люди его таковым не считают, с гениями все наобород)
InSane пишет:

цитата:

и офигевает от глубины сокрытых смыслофф - это моск

я офигиваю от глубины скрытых смыслов в Муми Троллях и Пиратах Карибского моря....но ...эт мой мозг находит смыслы...их, вполне возможно, никто и не собирался туда вкладывать.

 Отправлено: 09.01.08 13:05. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

эт мой мозг находит смыслы...их, вполне возможно, никто и не собирался туда вкладывать.

ага.
Скрытый текст

дежавю.

ну, гении часто сами неведают (в той или иной степени тяжести), што творят)
хтя сокрытый смысыл - есчо не признак гениальности)
иво можно много хде найти, а найдя взвесить.
вес и буит определять гениальноздь)

гыгы. хде взять весы, какую шкалу придумать итд - эт усьо пожжы) а можыт никада) ах, какое жыстокае слово мугага

 Отправлено: 09.01.08 13:18. Заголовок: InSane пишет: дежав..

InSane пишет:

цитата:

дежавю.

Вчера смотрело йа за ужином, ибо было предложено, тех самых Пиратов -3. Образ Богини Калипсо...гениален...бредов...и случаен. Я об этом грила, когда о скрытом смысле, который никто не вкладывал. При этом вообще не могу понять каким образом нимфа у ниг превратилась в Богиню моря, при чем тут крабы и любовь....
Но каждый раз мои мысли принимают новый развород, видя навязанное мне безобразие...