Отправлено: 08.01.08 06:48. Заголовок: Гениальность

Гениальность - неожиданный методологический подход к творческому процессу.
Феномен, до сих пор не получивший полного научного обоснования.
Современная генетика и педагогика не могут создавать гениев. Мало того, это принципиально довольно сложно - разглядеть гения.
Как отличить талантливого человека от гения? Как отличить гения от сумасшедшего?
Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?
Если талантливый человек талантлив во всем, то должен ли быть гениальный человек гениален во всем, или гениальность это столь исключительный дар (или проклятье? ), что может быть только в какой-то узкой области? Если так, то правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность? В каких областях нет места гениям? "Гений и злодейство несовместимы", - писал Пушкин. Он просто не был знаком с некоторыми... убийцами, родившимися уже после его смерти, гениями Зла.
Вообще обычно гениев делят на научных и творческих (писатели, композиторы, музыканты,...)
И если в науке определить новаторство (первый признак гения) несложно (опаньки! а такой-то формулы у нас и не было. угу, запишем-с. А гений - это когда новых формул очень много и они фундаментальны) , то как определить новаторство в, скажем, литературе? Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме). С количеством материала - тоже проблем не возникает. А вот как быть с качеством?
И, собственно, в чем заключается гениальность - в творческой идее, вопросе, поставленном в произведении (а хотя бы и без ответа) или в форме, в которой подана эта идея? (за форму кстати отвечает не только автор, а еще и в немалой степени его выпускающий редактор, ну это так, к слову)
А как определить ценность вопроса? Кому-то он в голову уже приходил, а кому-то нет...
А как определить ценность формы? Кому-то не нравится драма в принципе, как жанр, кому-то фантастика и мистика, да и вообще понятия о красоте у всех разные...
Обратите внимание на формулировку с которой вручаются Нобелевские премии по физике (все четко и конкретно - «За создание метода нейтронной дифракции») и по литературе (все очень расплывчато - «За то, что он, наследуя средневековых шутов, порицает власть и авторитет и защищает достоинство угнетенных» - во-первых тут уже присутствует указание на повтор идей предшественников, а во-вторых он (Дарио Фо) не единственный из современников и даже не последний из авторов, развивающих данную проблему. А вот с нейтронной дифракцией все ясно и понятно - раньше не было публикаций и в будущем никто не будет изобретать велосипед).
Нобелевская премия, конечно, не абсолютный индикатор гениальности, но речь сейчас не об этом.
Встаёт вопрос: есть ли творческие гении или гении бывают только научными, ведь ценность любого творчества определяется вкусом читателя/зрителя/слушателя, а на вкус и цвет...
все фломастеры разные (с)
Обязаны ли произведения гениев нравиться всем? А, непризнающих их ценность следует ли считать невеждами? Или же творческих гениев не существует в принципе, и тогда не стоит задаваться вопросом критериев их поиска?

 Отправлено: 15.01.08 12:07. Заголовок: Феликс Эдмундович пи..

Феликс Эдмундович пишет:

цитата:

а ваще - ну их нахрен...этих гениеф

з.ы.

 Отправлено: 15.01.08 12:08. Заголовок: *мылит веревку хозяй..

*мылит веревку хозяйственным мылом, раскладывает складоной тубарет со стразиками Сваровски, пишет предсмертную записку: "Не могу вынести своего ничтожного существования среди гениев. Каждый день они рассуждают о чем-то непонятном с важными лицами, открывают какие-то новые дивные дивы, восторгаются, а я - тупо на них сатрю... и нифига нипанимаю. Мама, роди меня обратно!"*

пращайти

гыгык

 Отправлено: 15.01.08 12:14. Заголовок: Феликс Эдмундович, п..

патпиливаит вирьовку, рядам с раскладным табуретам ставит ищщо адин и раскладной столег на каторам скатирть самабранка варганит коньяг и сыр с натписью мэйд ин швейцария.

 Отправлено: 15.01.08 12:15. Заголовок: InSane эт ты ужо пом..

InSane эт ты ужо поминки арганизовал?? 0_О

Скрытый текст

оперативненько.... кор дуо атдыхаед

 Отправлено: 15.01.08 12:20. Заголовок: InSane ты забыл, шт..

InSane
ты забыл, што вирьоффка крепкайа и ф цвтиточег, хатя... ва мне прасыпаицца атличитильный признак гениальности - евреистость - при виде кониаку и сыру. решаю задержацца в этам мири, шоп выпить и пакушать

Born ToBe Free
угу. а квадро - ваще нервна курит

 Отправлено: 15.01.08 12:21. Заголовок: фигасе О_О висит и р..

фигасе О_О
висит
и разовариваед....


Скрытый текст

святсвятсвят..... достаед булаву +100undead

 Отправлено: 15.01.08 12:25. Заголовок: Born ToBe Free, хто ..

Born ToBe Free, хто висит? я те повишу счас!

Феликс Эдмундович, та да, - забыл) эт наверно исчо адин признак гениальносте) гениальный склирос) прошу Вас, *наризаит томкими.. тоись тонкими ломтекаме сыррр *

 Отправлено: 15.01.08 12:33. Заголовок: ну вотъ......... упу..

ну вотъ......... упустили.....
эт ты фсё InSane са сваими гениальными ловушками
мол самубивицы сыр любяд,
вино с хлоралгидратиком...
мол, руками возьмем...
булавой па башне и весь сказ.
вот терь лови ветра ф поле...
фрр

 Отправлено: 15.01.08 12:35. Заголовок: Феликс Эдмундович пи..

Феликс Эдмундович пишет:

цитата:

"Не могу вынести своего ничтожного существования среди гениев. Каждый день они рассуждают о чем-то непонятном с важными лицами, открывают какие-то новые дивные дивы, восторгаются, а я - тупо на них сатрю... и нифига нипанимаю. Мама, роди меня обратно!"*

Может это предназначение свыше- смотреть тупо. Может это - дар Божий...
*могилко я вырыла...Страсть люблю кладбИща....Мы тя на Лукьяновском похороним, там очень много умных людей зарыто. Им будет приятен твой тупой взгляд.... *
*Кста...ты ж тута ся гением величала...Шо случилось?*

 Отправлено: 15.01.08 13:10. Заголовок: можно вкратце содерж..

можно вкратце содержание последних 125 серий? или где скачать резюме темы? хочется влезть, но не знаю, с чего начать

 Отправлено: 15.01.08 13:18. Заголовок: гг на полке стоит кн..

гг на полке стоит книжка "Краткий курс теоретической механики" а рядом просто "Курс теоретической механики". Так вот, краткий - толще.
Так что не ленись - осиль 11 страниц, из них флуда - всего-то 3-4

 Отправлено: 15.01.08 13:24. Заголовок: Волшебство пишет: х..

Волшебство пишет:

цитата:

хочется влезть, но не знаю, с чего начать

начинай с главного)
как грица, проходи, бери тапочки)
ток на гильзы на полу не абращай внимания

 Отправлено: 15.01.08 13:47. Заголовок: Волшебство, можно. ..

Волшебство,
можно.
гениальность и гении - две позиции.
1) все равны, и имеют потенциал.
2) все равны и имеют потенциал, но все равно, хто та доказует теорему пуанкаре, а хто-та нет. /да, я понима, что гениальность разная бывает, и на математике и искустве клин светом не сошолся, но я тута образно - тоись, кто та рили шагнул за "грань", а сержант пэтрэнко, семеро дитэй (с) - нед/

от сопсно из второй т.зрения можно попытаца выделить качества, которыми обладают шагнувшие.

 Отправлено: 15.01.08 13:58. Заголовок: гении научные тоже г..

гении научные тоже гении "на вкус и цвет"
только вот этот вкус и цвет диктуется востребованностью в ВПК, или технологиях "будущего", поисках альтернативной пищи и т.п.

а вот гении творческие в основном тоже почему-то оцениваются какими-то научными категориями - легкость стиха там, сложность стиха, воздушное там касание кисти, заумные строфы, многотомие, эрудированность, эшеровские гармонии... четкие линии, намеренно размазанные.
как по мне, так гениальность измеряется количеством "спасенных душ" и тел.и в буквальном и в фигуральном смыслах. Вот врач может быть гениальным, изобретатель лекарства, спасатель там горный с собачкой... и т.п.

большая часть (количественная, а не качественная) гениев ничего, кроме коммерческой выгоды и славы, не преследовала. так есть ли смысл такую гениальность возводить в ранг духовного?

 Отправлено: 15.01.08 15:09. Заголовок: Волшебство пишет: т..

Волшебство пишет:

цитата:

так есть ли смысл такую гениальность возводить в ранг духовного?

фсиравно нипалучица
и неизменица)
от шо имина останецца неизменным - и в том суть вопроса о способах обжимки кабелей.

 Отправлено: 15.01.08 15:11. Заголовок: InSane пишет: типер..

InSane пишет:

цитата:

типерь фсьо гаразд мерси за обисняшку нед, канешна - нихто не сидит и нивыбираит, каму быть гением, кто уже он, или дворнег. просто так получаетса. што одни становятся теми, а другие - не теми. люди ведь не отдают себе полного отчета в том, что могут быть всеми) когда начнут - тогда тема гениальности будет раскрыта) и заодно сразу закрыта) а пока, все-таки, есть Энштейны)

Эйнштейнов что то все больше и болшьше становится.......
те так не кажется????
может их где нить за темным углом клонируют........
Раньше он был один.....)))))))

немецкий начать учить что ли.....
(я его не люблю....... немецкий в смысле)))))

 Отправлено: 15.01.08 15:12. Заголовок: Волшебство пишет: к..

Волшебство пишет:

цитата:

как по мне, так гениальность измеряется количеством "спасенных душ" и тел.и в буквальном и в фигуральном смыслах. Вот врач может быть гениальным, изобретатель лекарства, спасатель там горный с собачкой... и т.п. большая часть (количественная, а не качественная) гениев ничего, кроме коммерческой выгоды и славы, не преследовала. так есть ли смысл такую гениальность возводить в ранг духовного?

Ну не фигась себе выдал!)
Супер!)

 Отправлено: 15.01.08 15:13. Заголовок: Волшебство пишет: В..

Волшебство пишет:

цитата:

Вот врач может быть гениальным, изобретатель лекарства, спасатель там горный с собачкой... и т.п.

ммм... *сжимает губы и мычит, как всигда делает при трудностях с формулировкой* а врач (хтя наверно, лучче "доктор" - он чеснее ), изобретатель и спасатель - ани кто?

 Отправлено: 15.01.08 15:14. Заголовок: Так вот...можно быть..

Так вот...можно быть гением, а о тебе никто так и не узнает...Потому как тебе совсем все равно...
А можно быть быдлом, стать президентом и о тебе прям сразу в учебниках напишут...

 Отправлено: 15.01.08 15:17. Заголовок: D'Ark пишет: мо..

D'Ark пишет:

цитата:

может их где нить за темным углом клонируют........ Раньше он был один.....)))))))

раньше можно было просто улыбаться, ... (с)
типерь проста макдональсав много стало. и в них причина размножения гениев.
чесно. и не стебусь.

 Отправлено: 15.01.08 15:17. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

А можно быть быдлом, стать президентом и о тебе прям сразу в учебниках напишут...

нуишо?

 Отправлено: 15.01.08 15:20. Заголовок: Волшебство пишет: б..

Волшебство пишет:

цитата:

большая часть (количественная, а не качественная) гениев ничего, кроме коммерческой выгоды

D'Ark пишет:

цитата:

Эйнштейнов что то все больше и болшьше становится.......

 Отправлено: 15.01.08 15:24. Заголовок: InSane пишет: раньш..

InSane пишет:

цитата:

раньше можно было просто улыбаться, ... (с) типерь проста макдональсав много стало. и в них причина размножения гениев. чесно. и не стебусь.

вот здесь не стебешься, а вот здесь:

InSane пишет:

цитата:

нуишо?

видимо, да

 Отправлено: 15.01.08 15:29. Заголовок: D'Ark пишет: ви..

D'Ark пишет:

цитата:

видимо, да

божмой) нада срочьна выправлять карму))
и там тоже нет)
нет нет нет
просто, дисвитильна - ну какое отношение имеет президент страны эн-ской, будь он хоть трижды заслуженым пчеловодом, к гениальности?
простите, но мой скромный (угу) моск нипанимаит

 Отправлено: 15.01.08 15:35. Заголовок: InSane , ну ты уже с..

InSane , ну ты уже сам ответил на свои вопрос!!!!!! никакой!!!!!!!!!!!
а в книжках всяких пишут что какую то и имеет!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.01.08 15:47. Заголовок: D'Ark, а пчиму я..

D'Ark, а пчиму я тогда стибалси, ты говориш?...
я нистибалси...
я чесна.
сирьозна..
дисвитильна...

 Отправлено: 15.01.08 15:53. Заголовок: InSane , Милёнок, не..

InSane , Милёнок, не плакай))))

просто твое "нуишо" показалось - достаточно пофигистическим заявлением, в сторону того что всякие НЕ ГЕНИИ, сидят типо ГЕНИИ....
воть..... по моему внятно обьяснила.... если неть..... скажи, угу????

 Отправлено: 15.01.08 15:57. Заголовок: D'Ark , ну там ж..

D'Ark , ну там жы смайлег был.. удивльоный.. а он такой.. такой непофигистический.. ну правда ж? ну да? *начинаит снова фсхлипувать*...

это жыж я думал, а на сам деле вот оно как...
ХНЫЫЫЫЫ!!....

 Отправлено: 15.01.08 15:57. Заголовок: одной из отличительн..

одной из отличительных черт гениев является то, что им неважно, в каких целях будут использоваться плоды их гениальности.
тут где-то и лежит граница между гением и сумасшедшим
а про действительно сумасшедших, которых (в том числе и ошибочно) принимали за гениев - так это на мой взгляд объясняется просто - у людей в различных состояних используются разные объемы мозга, а также разные его участки
псих.болезнь, как и принятие грибов/лсд/медитация/дыхание - изменяют состояние, а следовательно, следы гениальности налицо
тесла, например, большую часть жизни жил в измененном состоянии разума. причем в таком, которое вряд ли снилось лири, хаксли и прочим грофам. имхо

 Отправлено: 15.01.08 16:01. Заголовок: D'Ark пишет: за..

D'Ark пишет:

цитата:

заявлением, в сторону того что всякие НЕ ГЕНИИ, сидят типо ГЕНИИ....

я нипанимаю, при чом тут "НЕ ГЕНИИ" (наверно клон "не-ангелов", - долгих лет жызни фабрике звезд или какая-там ерунда их делоит...) к теме про гениев, и што меняет факт, да, продажности и фуфельности некоторых самопальных и не очень само гениив...
это хоть как-то приближает или влияет на курс пути к просветлению и всемирному аклкоголизму.. ой, тоись, простите, коммунизму?
хихик